
<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">I have discussed the question of schwa to some degree in <i>Cornish Today</i>.</span></font><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">It seems that in MC there were three unstressed vowels: schwa, i-coloured schwa</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">and u-coloured schwa (in gallus and arluth, for example). </span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">In LC all three had a tendency to fall together. One finds Cornowok in 1572</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">and Frenkock in NBoson. </span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Flehes  x 14, flehys x 42, and flehas x 11 are all attested in Middle Cornish, which</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">seems to me to indicate that schwa and i-schwa are allophones, perhaps conditioned</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">by the following consonant or by vocalic harmony. </span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">The word for 'one' is onen x 12, onan x 52, onon x 9 and onyn x 90 in Middle Cornish.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Baskerville" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">In Late Cornish the verbal adjective in -ys is not infrequently spelt with <as>, <az>:</span></font></div><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">e.g. <i>En Termen ez passiez thera </i><b><i>Trigaz</i></b><i> en St. Levan</i> JCH § 1.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Moreover in Middle Cornish itself <i><b>benegas</b></i> 'blessed' and <i><b>malegas</b></i> 'accursed' are common (x 60 and 10 respectively).</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">In Late Cornish forms like crenjah and venjah seem to suggest that schwa in auslaut had</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">a low allophone close to [a].</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px; ">We write arlùth with <ù> in KS but in Late Cornish it appears as <arleth> 54 times! And as <arlith> 10 times.</span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Nicholas Boson writes <arlyth> once.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">The word profus 'prophet' is exclusively Middle Cornish, since it is replaced by profet in Tregear and LC. </span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">The attested spellings are: <profus> 13, <profes> 1, <profys> 1, <profos> 3.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><eglos> occurs 22 times in MC and LC, <egglos> 197 times (mostly in Tregear who had a special interest in the church).</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><egles> occurs twice in Late Cornish and <eglez> three times. <egglys> occurs once in Sacrament an Alter.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">The word cafus, cafos is written <cafes> twice in Origo Mundi.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">The collapse of unstressed vowels into schwa is by the way an indication that the prosodic shift has occurred by the time</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">of the earliest MC texts i(late fourteenth and early fifteenth centuries). The specification of the SWF allows for</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">a pre-shift phonology with half-length and pure unstressed vowels. This again is an attempt to salvage the underlying phonology of KK.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">It is inauthentic as well as being irrelevant, since nobody uses it.</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><span class="Apple-style-span" style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5">Any attempt, however, to distinguish unstressed -en, -es from -yn, -ys is, I think, doomed to failure.</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5">We have schwa, i-schwa and u-schwa (if I may be allowed to use the terms) and that is all.</font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5">And all three are by the Late Cornish period (if not before) allophones of the same phoneme.</font></div></span></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">Nicholas</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;">----------</span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; font: normal normal normal 12px/normal Baskerville; "><font class="Apple-style-span" size="5"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 18px;"><br></span></font></div></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><div><div>On 23 Jul 2008, at 14:18, Craig Weatherhill wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div>I would support Nicholas's view here.  The place name Langostentyn is <br>Langustentyn, Langustenstyn and Legostentyn in the C14.  A final -in <br>creeps in in 1447, followed by -en (1501) and -on (1574 twice) and -n <br>again in 1574.  The saint's name is S. Constantinus (pure Latin) in <br>1086, 1284, 1287, 1291; then Costentyne 1468, Costentyn 1441.  Only in <br>the C16 does -in appear (note the lack of "saint" in these examples).<br><br>For Constantine Bay, we have only two Cornish examples: Egloscontantyne <br>c1525, and Constenton 1568.<br><br>Please note, too, that there is a place-name element <kegyn>, "ridge" <br>(Pengegon), cognate with W. cegin.  To avoid confusion, I would <br>recommend that "kitchen" is represented by <kegen>.<br><br>On the subject of <au> I find that I have to revise my advice to Jon.  <br>Nance gives chons, chonsya where I would expect to find chauns, chaunsya <br>(chaunssya?).  It looks as though most of the <au> words are loan words, <br>although they extend to Celtic personal (saint's) names such as Maunan, <br>Maugan and Maudet.<br><br>Craig<br><br><br>nicholas williams wrote:<br><blockquote type="cite">In unstressed syllables there is no difference in pronunciation <br></blockquote><blockquote type="cite">between, say, -in in kegyn and -yn in brentyn. Even KK (which spells <br></blockquote><blockquote type="cite">"etymologically") admits that unstressed i and y are not to be <br></blockquote><blockquote type="cite">distinguished. Moreover the texts always spell MC <brentyn>, <br></blockquote><blockquote type="cite"><bryntyn>. There are no exx of *<brentin>. The name for "Constantine" <br></blockquote><blockquote type="cite">is common in BM, where it is spelt <Costentyn> at least 20 times. It <br></blockquote><blockquote type="cite">never has final <-in>. The only time the name has <in> is in the Latin <br></blockquote><blockquote type="cite">form <Constantinus> in stage directions.  To attempt to distinguish <br></blockquote><blockquote type="cite">kegyn from *brentin, *Costentin in spelling is not wise. It will make <br></blockquote><blockquote type="cite">learning the orthography much harder and with no phonetic gain. It <br></blockquote><blockquote type="cite">will merely look like an attempt to salvage a feature of KK, which was <br></blockquote><blockquote type="cite">misguided in the first place. The SWF should write kegyn, Costentyn, <br></blockquote><blockquote type="cite">brentyn, melyn, gyllyn, etc.<br></blockquote><blockquote type="cite">Notice incidentally, that following KK the SWF at the moment writes <br></blockquote><blockquote type="cite">gyllyn, gyllys, gyllyns but gylli! <br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">Nicholas<br></blockquote><blockquote type="cite">-----------<br></blockquote><blockquote type="cite">On 23 Jul 2008, at 08:40, Daniel Prohaska wrote:<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*I would like to hear everyone’s opinions on the following idea for <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">redistributing <y> and <i> in the SWF. I would write <i> where bother <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Late and Middle Cornish have /i/ and /i:/, and write <y> ~ <e> (in <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">dictionaries <ÿ> ~ <ë>) where Middle Cornish has /I/ and /I:/, but <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Late Cornish has /e/ and /e:/.*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">* *<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*Examples:*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*SWF <brentin>; RMC /”brentin/, RLC /”brentin/;*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*SWF <kegyn>; RMC /”kegin/, RLC /”keg@n/;*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*SWF <tir>; RMC /ti:r/, RLC /ti:r/;*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*SWF <bys> ~ <bes>; RMC */bI:z/ = [bi:z] ~ [bIz] ~ [beIz] etc., RLC <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">/be:z/;*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">* *<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*Dan*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">* *<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">* *<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">*-----Original Message-----<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">From: Michael Everson<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Sent: Sunday, July 20, 2008 11:31 PM*<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">At 21:46 +0100 2008-07-20, Craig Weatherhill wrote:<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Good question - if <y> is a short i and <i> a long one, then this makes<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">no sense at all.<br></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">“That is the SWF (and KS) rule for monosyllables. In KS we are making <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">an attempt to rationalize (and make teachable) the distribution of <br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><i> and <y>.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Nicholas and I tried many times to have this distribution dealt with<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">during the AHG meetings when we were asked our advice. Our concerns<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">were not addressed. Not even acknowledged.<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">--<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Michael Everson * <a href="http://www.evertype.com">http://www.evertype.com</a>”<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Spellyans mailing list<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Spellyans@kernowek.net <<a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">mailto:Spellyans@kernowek.net</a>><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Spellyans mailing list<br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite">Spellyans@kernowek.net <<a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">mailto:Spellyans@kernowek.net</a>><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><blockquote type="cite"><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br></blockquote></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">------------------------------------------------------------------------<br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><blockquote type="cite">_______________________________________________<br></blockquote><blockquote type="cite">Spellyans mailing list<br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br></blockquote><blockquote type="cite"><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br></blockquote><blockquote type="cite"><br></blockquote><br><br>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<br></div></blockquote></div><br></div></body></html>