<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">On 20 Me 2010, at 00:00, Michael Everson wrote:</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><blockquote type="cite"><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><blockquote type="cite">On 19 May 2010, at 21:59, Eddie Climo wrote:<br>No, Nicholas, Nance was a fine linguist,<br></blockquote></span></font></div></blockquote><br><blockquote type="cite"><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">He did not have scientific linguistic training (as we use the word "linguist" today) </span></font></div></blockquote><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Unfortunately, your use of the word 'we' does not include the fine linguists in the Oxford Dictionary team. Their American edition says:</span></font></div><div><blockquote type="cite"><span class="hwGrp"><span d:priority="2" d:dhw="1" class="hw"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">lin</span></font><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><span class="hsb"></span>guist</span></font></span><span class="pronGrp"><span d:pr="UK_IPA" type="UK_IPA" class="pr"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"> |ˈlɪŋgwɪst|</span></font></span></span></span><span class="SB" style="display: block; margin-left: 1em; text-indent: -1em; "><span class="prelim"><span d:ps="1" class="ps" style="font-weight: normal; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">noun</span></font></span></span><span d:abs="1" class="sense" style="display: block; "><span class="sn" style="font-weight: 600; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">1 </span></font></span><span class="def" style="font-weight: normal; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">a person skilled in </span></font><span apple_mouseover_highlight="1"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">foreign</span></font></span><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"> </span></font><span apple_mouseover_highlight="1"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">languages</span></font></span><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">.</span></font></span></span><span d:abs="1" class="sense" style="display: block; "><span class="sn" style="font-weight: 600; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">2 </span></font></span><span class="def" style="font-weight: normal; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">a person who </span></font><span apple_mouseover_highlight="1"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">studies</span></font></span><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"> </span></font><span apple_mouseover_highlight="1"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">linguistics</span></font></span><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">.</span></font></span></span></span></blockquote><span class="SB" style="display: block; margin-left: 1em; text-indent: -1em; "><span d:abs="1" class="sense" style="text-indent: 0px;display: block; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><span class="Apple-style-span" style="font-size: medium;"><br></span></span></font></span><span d:abs="1" class="sense" style="display: block; "><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">No mention of 'scientific' or 'training' there.</span></font></span></span></div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font><blockquote type="cite"><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">in the way which Jenner did. "Philologist" is a more accurate description for someone with the background that Nance had.  There is nothing wrong with philology. But it isn't the same as scientific linguistics. <br></span></font></div></blockquote><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">The same red herring: nothing in the AOED about 'scientific linguistics'. And the vocabulary lesson is unnecessary, thanks, as I've been studying languages (and linguistics) for many decades. Why, I even know what a lexicographer is as well!</span></font></div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font><blockquote type="cite"><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">His compiling a dictionary makes him a lexicographer, not a linguist.<br></span></font></div></blockquote><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Piffle! it made him both a linguist (in both senses of the word) and a lexicographer. Lexicography is part of Linguistics, as is Philology.</span></font></div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font><blockquote type="cite"><div><blockquote type="cite"><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Nance, Jenner, Smith, Chirgwin, Hooper and many others of that generation — their place in the history of the Revival is secure.<br></span></font></blockquote><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br>It does not, however, confer infallibility upon them, </span></font></div></blockquote><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Another red herring: we never said it did.</span></font></div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font><blockquote type="cite"><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">and none of them, I believe, would be happy to be beatified by later generations.</span></font></div></blockquote><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">You and Nicholas need to co-ordinate your hyperbolic slurs: if any of these people were 'deified' they'd scarcely be in line for the lesser 'honour' of beatification, would they? Anyway, this is another red herring: nobody suggested either 'deification' or 'beatification'; a modicum of respect would be in order, though.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">As someone (Isaac Newton?) famously said, if we see further it's because we stand on the shoulders of giants. We don't stand there so we can gratuitously kick them in the face.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">I recall that Ken George used precisely this technique of trying to rubbish the scholars of Nance's generation (and of all the preceding ones, right back to Glasney College) in an attempt to enhance the status of KK.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">It saddens me to see people using exactly the same tired old trick to try and do the same with KS.</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Rak meth dheugh!</span></font></div></div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br></span></font><div apple-content-edited="true"> <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"><br class="Apple-interchange-newline">Eddie Foirbeis Climo</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">- -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- -</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Dres ethom akennow byner re bons lyeshes</span></font></div><div><i><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;">Accenti non multiplicandi praeter necessitatem</span></font></i></div></span></span></span></span></span></div></span></div></span><font class="Apple-style-span" size="3"><span class="Apple-style-span" style="font-size: 13px;"> </span></font></div><br></body></html>