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<body bgcolor=white lang=DE link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>For those who are
interested, here’s a link to a Norn revival project:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><a
href="http://nornlanguage.110mb.com/index.php?nynorn">http://nornlanguage.110mb.com/index.php?nynorn</a><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Dan<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:
Gentium;color:navy'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Gentium;color:navy;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:Gentium;color:navy'> MacKinnon<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Thursday, June 03, 2010 6:30
PM</span></font><font color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-family:Gentium;color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>Interesting !  Davyth Hicks did his doctoral
thesis on this.   I would be very interested to read it and see
what conclusions he came to.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>Amongst the other lost languages of The Isles is
Norn.    Our tour guide in <st1:place w:st="on">Kirkwall</st1:place>
last year spopke with feeling at her community having lost the language. 
She laid especialy blame on the Sinclair Earldom.  There is of course a
lot more upon which a reconstituted Norn could be based upon- although indeed
very little written literature.   (The Sinclairs saw to that !)<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>Off-topic for this list - but a fascinating question
nevertheless. - Ken<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>Ken MacKinnon is now on Broadband  with new
e-mail addresses:-<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'><a href="mailto:ken@ferintosh.org">ken@ferintosh.org</a><br>
and also at:-<br>
<a href="mailto:ken.ferintosh@googlemail.com">ken.ferintosh@googlemail.com</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>My former e-mail addresses are no longer able to be
used.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>(Prof) Ken MacKinnon<br>
Ivy Cottage, Ferintosh,<br>
The Black Isle, by Dingwall,<br>
Ross-shire  IV 7 8HX<br>
<st1:country-region w:st="on">Scotland</st1:country-region>  <st1:country-region
w:st="on"><st1:place w:st="on">UK</st1:place></st1:country-region><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>Tel: 01349 - 863460<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid black 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 3.0pt;
margin-left:2.7pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt'>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-GB style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>----- Original Message ----- <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div style='font-color:black'>

<p class=MsoNormal style='background:#E4E4E4'><b><font size=2 face=Arial><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:rcr_young@yahoo.co.uk" title="rcr_young@yahoo.co.uk">Ceri Young</a>
<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>To:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'> <a
href="mailto:spellyans@kernowek.net" title="spellyans@kernowek.net">Standard
Cornish discussion list</a> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>Sent:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>
Thursday, June 03, 2010 1:41 PM<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Arial><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;font-weight:bold'>Subject:</span></font></b><font
size=2 face=Arial><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>
Re: [Spellyans] Blejyow or Flowrys?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB style='font-size:
10.0pt;font-family:Tahoma'>I've been following developments in the Cumbric
Revival for some time, Craig. Best of luck to them indeed, considering they
don't have a single surviving manuscript containing any more than a
handful of words to work with (and nothing at all written by an <em><i><font
face=Tahoma><span style='font-family:Tahoma'>actual Cumbric speaker</span></font></i></em>).
Beyond that all they have is a list of Anglo-Norse-whispered toponyms.</span></font><span
lang=EN-GB><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma'>If they ever wish to connect with surviving literature
by North Britons such as that of Aneurin or Taliesin, they'd need Middle
Welsh anyway. They could also bear in mind that the <st1:place w:st="on"><st1:PlaceType
 w:st="on">kingdom</st1:PlaceType> of <st1:PlaceName w:st="on">Gwynedd</st1:PlaceName></st1:place>
was founded by Britons from yr Hen Ogledd, led by Cunedda,
who had to expell a large settlement of Gaels from Ynys Môn and the
Llyn peninsula to reestablish a Brittonic kindom there.
Gwynedd/Venedotian Welsh, due to the strength and influence of the Royal House
of Gwynedd & Aberffraw remains to this day a remarkably distinctive
dialect pocket surrounded by what Morris-Jones called Powysian
(Ordovician) Welsh (which one might suppose to be the more native,
North C<strong><b><font face=Tahoma><span style='font-family:Tahoma'>a</span></font></b></strong>mbrian
Welsh beyond this Venedotian 'Old North' (C<strong><b><font face=Tahoma><span
style='font-family:Tahoma'>u</span></font></b></strong>mbrian) colony), so
the Venedotian dialect (although it will have been tempered by the surrounding
Ordovician Welsh for mutual intelligibility) may well have carried a
legacy of that Hen Ogledd Welsh to survive securely into the modern day -
but Cumbrians would prefer to scramble in the ashes for something they can
claim to be exclusively theirs, even if it's a complete fabrication.</span></font><span
lang=EN-GB><o:p></o:p></span></p>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma'>Whenever I see efforts to cobble Cumbric together from the
most meagre and intractable fragments, whether they're re-hashing a
standardised Middle Welsh into an orthographic template fashioned by
'clues' from their toponyms or whatever, I can't help wondering why
such an objection to simply learning Welsh (Venedotian Welsh in
particular) looms so large up there. Especially when I wonder
what the likelihood of them ever forming a linguistic community or even a
Gorsedd movement of their own might be.</span></font><span lang=EN-GB><o:p></o:p></span></p>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma'>Ceri<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-GB style='font-size:
10.0pt;font-family:Tahoma'><br>
</span></font><span lang=EN-GB><br>
Has anyone taken a look at the Cumbric revival website?  Very
interesting.  Best of luck to them.<br>
<br>
Craig<br>
<br>
<br>
<br>
On 3 Efn 2010, at 00:05, Craig Weatherhill wrote:<br>
<br>
> Basically, Ewan - yes.<br>
> <br>
> Craig<br>
> <br>
> <br>
> On 2 Efn 2010, at 22:47, ewan <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">wilson</st1:place></st1:City>
wrote:<br>
> <br>
>> As most self respecting Scots can pronounce 'wh' without conscious
effort, I am intrigued to think it might be a difficult sound for English
speakers in England 'Sassenachs'/Saxons, as we say. Is it really a problem that
the 'hw' digraph solves?<br>
>> Do I detect a drift that KK users are more stubborn in resisting
SWF/KS whereas UC/UCR/LC are more amenable?<br>
>> <br>
>> Ewan.<br>
>> <br>
>> ----- Original Message ----- From: "Ray Chubb" <<a
href="mailto:ray@spyrys.org" ymailto="mailto:ray@spyrys.org">ray@spyrys.org</a>><br>
>> To: "<st1:PersonName w:st="on">Standard Cornish discussion list</st1:PersonName>"
<<a href="mailto:spellyans@kernowek.net"
ymailto="mailto:spellyans@kernowek.net">spellyans@kernowek.net</a>><br>
>> Sent: Wednesday, June 02, 2010 3:41 PM<br>
>> Subject: Re: [Spellyans] Blejyow or Flowrys?<br>
>> <br>
>> <br>
>>> Hi Ewan and welcome.<br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> On 1 Efn 2010, at 22:19, ewan <st1:City w:st="on"><st1:place
 w:st="on">wilson</st1:place></st1:City> wrote:<br>
>>> <br>
>>>> On a more narrowly focused Spellyans topic, may I point out
that the 'wh' combination presents absolutely no problem to any Scotsman
as  we pronounce it just as it should be in Cornish- a voicless
aspirate  ( not the proper technical term which for the moment escapes
me!)  What do others make of reversing the order of the letters to
'hw'?  Phonetically does that not imply a different sound of 'h'
followed  by 'w'? I can see why it might seem more helpful to those
lacking  the aspirate 'wh' in English, but surely it is not THAT difficult
a  sound to learn to articulate?<br>
>>> <br>
>>> You are correct 'hw' does encourage a mispronunciation.  A KK
zealot  and teacher of that system has admitted as much.<br>
>>> <br>
>>> Ray Chubb<br>
>>> <br>
>>> Portreth<br>
>>> Kernow<br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> <br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Spellyans mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Spellyans@kernowek.net"
ymailto="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>
>>> <a
href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net"
target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br>
>> <br>
>> <br>
>> _______________________________________________<br>
>> Spellyans mailing list<br>
>> <a href="mailto:Spellyans@kernowek.net"
ymailto="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>
>> <a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net"
target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br>
> <br>
> --<br>
> Craig Weatherhill<br>
> <br>
> <br>
> _______________________________________________<br>
> Spellyans mailing list<br>
> <a href="mailto:Spellyans@kernowek.net"
ymailto="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>
> <a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net"
target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br>
<br>
--<br>
Craig Weatherhill<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Spellyans mailing list<br>
<a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" ymailto="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>
<a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net"
target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt'>_______________________________________________<br>
Spellyans mailing list<br>
Spellyans@kernowek.net<br>
http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<o:p></o:p></span></font></p>

</blockquote>

</div>

</body>

</html>