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<BODY lang=DE link=blue bgColor=white vLink=blue>
<DIV>Dan,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Further to my recent post, I know of - but have not actually read - Iwan 
Wmffre's Handbook.  I should very much like to do so - and would appreciate 
access details.  I have made his acquaintance personally when in Belfast a 
few years ago - and have had a long-standing acquaintanceship with his father 
and much respect for his work on Breton.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>- Ken</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ken MacKinnon is now on Broadband  with new e-mail addresses:-</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="mailto:ken@ferintosh.org">ken@ferintosh.org</A><BR>and also 
at:-<BR><A 
href="mailto:ken.ferintosh@googlemail.com">ken.ferintosh@googlemail.com</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>My former e-mail addresses are no longer able to be used.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>(Prof) Ken MacKinnon<BR>Ivy Cottage, Ferintosh,<BR>The Black Isle, by 
Dingwall,<BR>Ross-shire  IV 7 8HX<BR>Scotland  UK</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tel: 01349 - 863460</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=daniel@ryan-prohaska.com 
  href="mailto:daniel@ryan-prohaska.com">Daniel Prohaska</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
  href="mailto:spellyans@kernowek.net">'Standard Cornish discussion list'</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, July 22, 2010 3:30 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] <l>, 
  <ll>, and <lh> in Sacrament an Alter (1576)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>Ken, 
  <BR>I’m not familiar with Seamus Ó Coileán’s thesis at all and would very much 
  be interested in it. Where can I find it? Have you read Iwan Wmffre’s 
  “Handbook of Late Cornish”? Also very 
interesting.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" 
  lang=EN-GB>Dan<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" 
  lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT color=navy 
  size=3 face="Times New Roman"><SPAN style="COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" 
  lang=EN-GB>
  <HR tabIndex=-1 align=center SIZE=2 width="100%">
  </SPAN></FONT></DIV>
  <P class=MsoNormal><B><FONT color=navy size=2 face=Tahoma><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Tahoma; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold" 
  lang=EN-GB>From:</SPAN></FONT></B><FONT color=navy size=2 face=Tahoma><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Tahoma; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB> Ken 
  MacKinnon<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thursday, 
  July 22, 2010 11:24 AM</SPAN></FONT><FONT color=navy><SPAN style="COLOR: navy" 
  lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>A 
  gowetha,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>I wonder whether any professional empirical 
  studies have ever been undertaken on the remaining 'native speakers' of 
  the <st1:place w:st="on">West Penwith</st1:place> dialect.  People like 
  Nance have urged that this dialect is the nearest thing we have to the sound 
  system of late Cornish.   That said, it surely deserves some serious 
  study, and I wonder whether there has been any serious proposal to research 
  it.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>In 1990 Seamus O Coilean successfully 
  presented a BA (Hons) by Independent Study thesis at the Polytechnic (now 
  University) of <st1:place w:st="on">East London</st1:place>, entitled 'Late 
  Cornish - an accurate reconstruction for the sound system'.  I have read 
  this and I wonder whether others are familar with it.  It presented some 
  interesting and original ideas, and I would be interested to know what 
  others may have thought about it.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>- Ken<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>Ken MacKinnon is now on Broadband  
  with new e-mail addresses:-<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB><A 
  href="mailto:ken@ferintosh.org">ken@ferintosh.org</A><BR>and also at:-<BR><A 
  href="mailto:ken.ferintosh@googlemail.com">ken.ferintosh@googlemail.com</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>My former e-mail addresses are no longer 
  able to be used.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>(Prof) Ken MacKinnon<BR>Ivy Cottage, 
  Ferintosh,<BR>The Black Isle, by Dingwall,<BR>Ross-shire  IV 7 
  8HX<BR><st1:country-region w:st="on">Scotland</st1:country-region>  
  <st1:country-region w:st="on"><st1:place 
  w:st="on">UK</st1:place></st1:country-region><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>Tel: 01349 - 
  863460<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB> <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-BOTTOM: medium none; BORDER-LEFT: black 1pt solid; PADDING-BOTTOM: 0cm; MARGIN: 5pt 0cm 5pt 2.5pt; PADDING-LEFT: 3pt; PADDING-RIGHT: 0cm; BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 0cm">
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>----- Original 
    Message ----- <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV style="font-color: black">
    <P style="BACKGROUND: #e4e4e4" class=MsoNormal><B><FONT size=2 
    face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold" 
    lang=EN-GB>From:</SPAN></FONT></B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB> <A 
    title=j.mills@email.com 
    href="mailto:j.mills@email.com">j.mills@email.com</A> 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold" 
    lang=EN-GB>To:</SPAN></FONT></B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB> <A 
    title=spellyans@kernowek.net 
    href="mailto:spellyans@kernowek.net">spellyans@kernowek.net</A> 
    <o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold" 
    lang=EN-GB>Sent:</SPAN></FONT></B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB> Thursday, July 22, 
    2010 8:52 AM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold" 
    lang=EN-GB>Subject:</SPAN></FONT></B><FONT size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB> Re: [Spellyans] 
    <l>, <ll>, and <lh> in Sacrament an Alter 
    (1576)<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Is this 
    one example the only evidence for "the survival of geminate [ll] in the St. 
    Ives dialect of Anglo-Cornish well into the 20th century" (Bock 2010: 3)? Or 
    is there further evidence?<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt" lang=EN-GB>Ol an 
    gwella (or should that be gwelha?)<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT color=black size=2 
    face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>Jon<o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT color=black size=2 face=Arial><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>_____________________________________ <BR>Dr. Jon Mills, 
    <BR><st1:PlaceType w:st="on">School</st1:PlaceType> of <st1:PlaceName 
    w:st="on">European</st1:PlaceName> Culture and Languages, <BR><st1:place 
    w:st="on"><st1:PlaceType w:st="on">University</st1:PlaceType> of 
    <st1:PlaceName 
    w:st="on">Kent</st1:PlaceName></st1:place><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT color=black size=2 
    face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT color=black size=2 
    face=Arial><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>-----Original Message-----<BR>From: Craig Weatherhill 
    <craig@agantavas.org><BR>To: <st1:PersonName w:st="on">Standard 
    Cornish discussion list</st1:PersonName> 
    <spellyans@kernowek.net><BR>Sent: Wed, Jul 21, 2010 7:00 
    pm<BR>Subject: Re: [Spellyans] <l>, <ll>, and <lh> in 
    Sacrament an Alter (1576)<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV id=AOLMsgPart_0_352b0fb3-3f62-4581-9120-1d4401f26aef>
    <P style="BACKGROUND: white" class=MsoNormal><FONT color=black size=1 
    face=Tahoma><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; COLOR: black; FONT-SIZE: 6pt" 
    lang=EN-GB>I must have mentioned the late Cecil Roberts of Sennen Cove, who 
    would pronounce the LL of "Scilly' as though he were saying "still life". 
    Dick Gendall heard and noted him, too. Terry George, also of Sennen Cove and 
    the former lifeboat cox'n, pronounces "enys" (as in Enys Dodnan) as "ain-ez" 
    ("ai" as in "air"). <BR> <BR>Craig <BR> <BR> <BR>On 
    21 Gor 2010, at 17:18, Ray Chubb wrote: <BR> <BR>> I think one 
    thing we can be sure of is that the St Ives > pronunciation certainly did 
    not come from English. <BR>> <BR>> On 21 Gor 2010, at 12:24, 
    <A href="mailto:j.mills@email.com">j.mills@email.com</A> 
    wrote: <BR>> <BR>>> Comments please on Bock's recent 
    paper. <BR>>> <A 
    href="http://homepage.univie.ac.at/albert.bock/archive/l_ll_lh_SA.pdf" 
    target=_blank>http://homepage.<FONT size=2><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 10pt">univie</SPAN></FONT>.ac.at/albert.bock/archive/l_ll_lh_SA.pdf</A> <BR>>> <BR>>> 
    Ol an gwella, <BR>>> Jon <BR>>> 
    _____________________________________ <BR>>> Dr. Jon 
    Mills, <BR>>> School of European Culture and 
    Languages, <BR>>> University of Kent <BR>>> 
    _______________________________________________ <BR>>> Spellyans 
    mailing list <BR>>> <A 
    href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A> <BR>>> 
    <A href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
    target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A> <BR>> <BR>> 
    Ray Chubb <BR>> <BR>> Portreth <BR>> 
    Kernow <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> 
    _______________________________________________ <BR>> Spellyans 
    mailing list <BR>> <A 
    href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A> <BR>> 
    <A href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
    target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A> <BR> <BR>-- <BR>Craig 
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