<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v = 
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w = 
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18928"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
        BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Gentium;
        panose-1:2 0 5 3 6 0 0 2 0 4;}
@font-face
        {font-family:Baskerville;
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.E-MailFormatvorlage17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Gentium;
        color:navy;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;
        text-decoration:none none;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
lang=DE link=blue bgColor=#ffffff vLink=blue>
<DIV>News to me, Ewan.  Even though a few years ago I was involved with a 
quality assessment of the department for HEFCW and indeed even observed a 
Cornish lesson.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>- Ken</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ken MacKinnon is now on Broadband  with new e-mail addresses:-</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A href="mailto:ken@ferintosh.org">ken@ferintosh.org</A><BR>and also 
at:-<BR><A 
href="mailto:ken.ferintosh@googlemail.com">ken.ferintosh@googlemail.com</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>My former e-mail addresses are no longer able to be used.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>(Prof) Ken MacKinnon<BR>Ivy Cottage, Ferintosh,<BR>The Black Isle, by 
Dingwall,<BR>Ross-shire  IV 7 8HX<BR>Scotland  UK</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tel: 01349 - 863460</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=butlerdunnit@ntlworld.com 
  href="mailto:butlerdunnit@ntlworld.com">ewan wilson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
  href="mailto:spellyans@kernowek.net">Standard Cornish discussion list</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 23, 2010 8:22 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] <l>, 
  <ll>, and <lh> in Sacrament an Alter (1576)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>Daniel wheg,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>I wonder if I also might ask permission for a 
  copy of the Wmffre work?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>It sounds too interesting to miss! 
</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>I know there's also a PhD thesis on the History 
  and Prospects of Revived Cornish at Lampeter College, University of Wales 
  in the Celtic Dept by Victoria Morgan. I'm trying to find out if we might 
  kindly get access to it from the author and/or Dept. I'm assuming nobody else 
  is aware of this work? </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>Off to MAGA now! </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia></FONT> </DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>Sowena dheso-jy!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Georgia>Ewan.</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=daniel@ryan-prohaska.com 
    href="mailto:daniel@ryan-prohaska.com">Daniel Prohaska</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
    href="mailto:spellyans@kernowek.net">'Standard Cornish discussion list'</A> 
    </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 23, 2010 12:01 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] <l>, 
    <ll>, and <lh> in Sacrament an Alter (1576)</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV class=Section1>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>Of 
    course we can never be sure about the exact phonetic realisations of 
    traditional Cornish, so whether Cornish <ll> was realised as voiceless 
    or geminate will remain a matter of theory, but what we can say, is that the 
    author of SA most likely retained the contrast of <l> : <ll> ~ 
    <lh>. In this I found Albert’s paper convincing. Whether we present 
    this as /l/ : /L/, /l/ : /lʰ/ ~ /lh/ or /l/ : /lː/ is of little relevance. 
    What we also need to determine is, whether there was a contrast /L/ : /lʰ/, 
    so whether we should write <ll> for etymological geminate /L/ and 
    <lh> in subjunctives and comparatives.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" 
    lang=EN-GB>Dan<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <DIV>
    <DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT 
    color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB>
    <HR tabIndex=-1 align=center SIZE=2 width="100%">
    </SPAN></FONT></DIV>
    <P class=MsoNormal><B><FONT color=navy size=3 face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy; FONT-SIZE: 12pt; FONT-WEIGHT: bold" 
    lang=EN-GB>From: </SPAN></FONT></B><FONT color=navy face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy" lang=EN-GB>nicholas 
    williams<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thursday, 
    July 22, 2010 3:06 PM</SPAN></FONT><FONT color=navy face=Gentium><SPAN 
    style="FONT-FAMILY: Gentium; COLOR: navy" 
    lang=EN-GB><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>What Albert says is partially true. Historic /l/ and /l:/ are 
    indeed distinct in SA (itself a rather short text). It cannot be assumed, 
    however, that the distinction is of necessity one of length. It is also 
    possible that the difference is one of voicing, and that <ll> in SA 
    may be on occasion a graph for [lh]. (I follow Albert’s notation here, using 
    <lh> for voiceless l).<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><lh> in TH and SA  is written for voiceless [lh], e.g. 
    <I><SPAN style="FONT-STYLE: italic">pelha. </SPAN></I>In BK, however, 
    <lh> is written for historic /l:/ e.g. <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">ellas</SPAN></I> ‘alas!’. And indeed <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">elhas</SPAN></I> for <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">ellas</SPAN></I> ‘alas’ is first attested in 
    PA.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>The form <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">malla</SPAN></I> <<I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic"> may halla</SPAN></I> has <ll> in SA but 
    the same verbal form is <I><SPAN style="FONT-STYLE: italic">alho</SPAN></I> 
    in BK i.e. with <lh>. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>It seems probable that in some dialects of Middle Cornish 
    the distinction between original intervocalic /l/ and /l:/ has already been 
    reshaped as a distinction between /l/ and /lh/.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>The same appears to be the case with /n/ and /n:/, i.e. that the 
    distinction has been reshaped as a difference in voicing. In BK, for 
    example, <I><SPAN style="FONT-STYLE: italic">cannas</SPAN></I> ‘messenger’ 
    is frequently <canhas>. Elsewhere in BK (and in MC in general) 
    <nh> appears to represent a voiceless consonant, e.g. in <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">lowenhys</SPAN></I> ‘gladdened’, <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">inhy</SPAN></I> ‘in her’, where the devoicing has 
    been caused in both cases by an earlier lenited <I><SPAN 
    style="FONT-STYLE: italic">s</SPAN></I>.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>Albert says that <lh> is only ever written in SA for /l+h/ 
    or /ll+h/. This may be true in SA, but it is not true in MC as a whole. I 
    have counted  <ellas> ‘alas’ 82 times in the texts. <elhas> 
    occurs 21 times. It would be rash to suggest, then, that <lh> and 
    <ll> are phonetically distinct in Middle 
    Cornish.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>L and n are not completely parallel here. CW confuses historic 
    /l/ and /l:/, writing them both as <ll>. It has not, however, 
    conflated /n/ and /n:/ since in CW historic /n:/ has been 
    pre-occluded. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>A proper study of all the attested texts is required and the 
    spelling <l>, <ll>, <lh> need to be isolated and 
    tabulated. <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>In intervocalic position historic /l/ and /l:/ are indeed 
    phonemically different in some of the MC texts The question remains, 
    however, what is the phonetic reality.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=2 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 10pt" 
    lang=EN-GB>Nicholas<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
    <P style="TEXT-ALIGN: justify" class=MsoNormal><FONT size=1 
    face=Baskerville><SPAN style="FONT-FAMILY: Baskerville; FONT-SIZE: 6pt" 
    lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
    <P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12pt" lang=EN-GB><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>Spellyans mailing 
    list<BR>Spellyans@kernowek.net<BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Spellyans mailing 
  list<BR>Spellyans@kernowek.net<BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>