<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="place"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Gentium;
        panose-1:2 0 5 3 6 0 0 2 0 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.E-MailFormatvorlage18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Gentium;
        color:navy;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;
        text-decoration:none none;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=DE link=blue vlink=purple style='word-wrap: break-word;-webkit-nbsp-mode: space;
-webkit-line-break: after-white-space'>

<div class=Section1>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:
Gentium;color:navy'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium;color:navy'>
nicholas williams<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Thursday, November 18, 2010
10:19 PM</span></font><font color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-family:Gentium;color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>And
George can't, I take it. He certainly never has properly defended his
phonology—quite simply because it is mistaken from the ground up.<font
color=navy><span style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>I think there’s a lot
of wishful thinking and all to technical and over-regularised problem solving
involved in the construction of the phonological base of KK, but going back to
a pre-Middle Cornish phonology you and he don’t even differ that much. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>It
cannot be defended. In his "defence" of KK in KKC21 he says a. the
prosodic shift took place in the early seventeenth century (i.e. when the
language was moribund) b. the prosodic shift shortened some vowels and
lengthened others.</span></font></span><font face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-family:Gentium'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>If any serious
historical linguist were to accept either of those two propositions, he or she
would need his or her head examined.</span></font></span><font face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-family:Gentium'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>You, Dan, know that KK
is ineluctably flawed and so does Albert. Why then should allowances be
made for any part of it in the SWF?<font color=navy><span style='color:navy'>”</span></font><o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Yes, there are many
flaws in KK, especially in the phonological base or the eagerness to “correct”
the MMS spellings to a form more in line and explicable through the other
Brythonic cognates. There are features and distinctions in the orthography
which can be useful for the revived language and I’m certainly not talking
about the untraditional graphs, but meaningfully distinguishing <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>y</span></i></b>> and <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>i</span></i></b>> is useful and
has, even in KS, been taken on. Also other features already used in RC such as
<<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>dh</span></i></b>>
and <<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>j</span></i></b>>
etc. Also, and this is something in which the basic idea of the SWF differs
from KS, the SWF has a diachronic approach to Cornish establishing an MC base
and an LC base. I’m well aware of your opinion on the somewhat artificially exaggerated
differences between MC and LC and I’m completely with you on that, but nonetheless
the SWF has this dichotomy of a rather conservative MC variant and the more
progressive LC variant. The feature of umbrella graphs and showing distinction
which are reflected in LC etc. are something completely new and unheard of in
KK, such as the treatment of the <<b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>iw</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>yw</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>ew</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>ow</span></i></b>> diphthongs -  A synchronically overladen
system in both MC and LC, but reflecting distinctions maintained until LC.     <o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>Yet
so many aspects of George's phonology are in the SWF, notably the pretended
difference between iw and yw and the the whole v/dh business.<font color=navy><span
style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Excuse me Nicholas,
this is not pretended. Again Lhuyd can be looked to for confirmation and since
Lhuyd’s description of Cornish differs from Welsh we can assume he was
describing Cornish and not contaminated by his native Welsh: /iw/ (MC <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>pyv</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>pu</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>pew</span></i></b>>, <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>lyv</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>lyw</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>lew</span></i></b>>, <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>deweth</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>dyweth</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>diweth</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>dewathe</span></i></b>>; Lhuyd: <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>piụ</span></i></b>>, <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>liụ</span></i></b>>, <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>diụadh</span></i></b>>) remained
distinct until LC while /ɪw/ (MC <<b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>byv</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>byw</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>bev</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>bew</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>bewe</span></i></b>>; Lhuyd <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>bêụ</span></i></b>>) fell in
with /ew/ (in monosyllables; MC <<b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>tew</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>tev</span></i></b>>; <<b><i><span style='font-weight:
bold;font-style:italic'>rew</span></i></b>>; Lhuyd: <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>têụ</span></i></b>>, <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>rêau</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>reụ</span></i></b>>) and old /ew/
(MC <bewna(n)s>; <<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>tevlel</span></i></b>,
<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>tywlel</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>teulel</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>tovlel</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>tewlall</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>towlall</span></i></b>>; Lhuyd <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>boụnaz</span></i></b>>; <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>teulel</span></i></b>, <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>tyụlel</span></i></b>, (vb.adj.) <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>toụlyz</span></i></b>>) in
polysyllables fell in with /ow/ (MC <<b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>dour</span></i></b>, <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>dowr</span></i></b>>; Lh <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>doụr</span></i></b>>). <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Having said that,
though, there are many examples where KK writes <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>iw</span></i></b>> where I don’t
believe it to be correct, such as KK/SWF <<b><i><span style='font-weight:
bold;font-style:italic'>diwes</span></i></b>> (which I would spell <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>dewes</span></i></b>>) or KK <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>piwas</span></i></b>> which the
SWF luckily spells <<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>pewas</span></i></b>>
(an I may claim some influence in that). <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>I don’t believe the
contrast /iw/ : /ɪw/ was maintained for a long time as /ɪw/ fell in with /ew/
early, but this /ew/ (/ɪw/ + /ew/) remained distinct from /iw/ until LC. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>To
say nothing of the meaningless distinctions between say lyver and niver and
between gwelyn and melin. I can see no reason for rewriting Tregear's gyffras
as gyfres simply because of George's erstwhile fiat.<font color=navy><span
style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'><o:p> </o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><b><i><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy;font-weight:bold;font-style:italic'>Lyver</span></font></i></b></span><span
class=apple-style-span><font color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-family:Gentium;color:navy'> and <b><i><span style='font-weight:
bold;font-style:italic'>niver</span></i></b> are problematic, but only because
of the uncertainty of the existence of a phonemic contrast of /ɪ/ and /e/ in the
stressed open syllable of a polysyllabic word. I would consider the SWF
spellings etymological and useful in suggesting to MC and LC users alike what
they can say. <b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>Lyver</span></i></b>
is well attested and appears in LC as <<b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>levar</span></i></b>>. Niver is a bit more difficult to
analyse because of its poor attestation in LC. The verb <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>nivera</span></i></b>, however is
attested in LC and appears with <i> (Lh: <b><i><span style='font-weight:
bold;font-style:italic'>nivera</span></i></b>) as does its verbal adjective <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>nivyryz</span></i></b>. The latter
is most likely a respelling of MMS <<b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>nyfyrys</span></i></b>> (<st1:place w:st="on">OM</st1:place>,
RD). Lhuyd gives <b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>leverva</span></i></b>
for “library”  and the vowel in the pre-tonic syllable is <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>e</span></i></b>>. </span></font></span><span
class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'> <font color=navy><span
style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>I’d need to lay this
out more extensively and write more about this, but for a working hypothesis
alone this points to a relative chronology of /ɪ/ in <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>lyver</span></i></b> ‘book’ (<<i><span
style='font-style:italic'>liuer</span></i>, <i><span style='font-style:italic'>lyvyr</span></i>,
<i><span style='font-style:italic'>lever</span></i>>) falling in with /e/ in
<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>lever</span></i></b> ‘says’
(<<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>leuer</span></i></b>,
<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>lever</span></i></b>>).
After this merger which may have only affected part of the Cornish speaking
area, vowels in polysyllabic word were generally shortened. Giving /ˈlevər/ and
/ˈnɪvər/. But because of the uncertainty resulting from the merger of old /ɪ/ +
/e/ as well as the counteracting force of secondary i-mutation pushing old /e/
up to /ɪ/, I believe the phonemic distinction between /ɪ/ and /e/ was blurred
and highly idiosyncratic resulting in great variation dialectally and
idiolectally. This coalescence was old, maintained throughout MC and LC (somewhat
in favour of /e/) and even carried over into Anglo-Cornish, words like ‘bit’
can be pronounced [bɪt] or [bɛt].<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>The question, indeed,
remains whether <b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>lyver</span></i></b>
and <b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>niver</span></i></b>
need this etymological spelling if they tend to fall in with each other, so
this may be an interesting problem to tackle. In other positions the
distinctive ness of /i(ː)/ and /ɪ(ː)/ > /e(ː)/ is easier to establish.    <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>Tregear
writes blythes 'wolves' twice at TH 19a. George didn't like that plural which
he thought was from English, so he arbitrarily changed the plural to *bleydhi
in KK,<font color=navy><span style='color:navy'>”</span></font> <font
color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'><o:p> </o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>Silly, in respect to the attested form …<o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'><o:p> </o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>which,
he said, had the advantage of keeping the plural of bleydh 'wolf' separate from
bleydhes 'she wolf' (an unattested word). In  his most recent dictionary
he has changed his mind and gives both bleydhi and bleydhes as the plural of
bleydh 'wolf', as well as the word bleydhes 'she wolf'. So in the new (and one
hopes the last) hypostasis of KK bleydhes 'wolves' and bleydhes 'she wolf' are
no longer distinguished in writing. So George is not even consistent with his
arbitrary rewriting of Cornish. And yet the SWF follows him. Why?<font
color=navy><span style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'><o:p> </o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>It doesn’t. The SWF plural of <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>bleydh</span></i></b> is <b><i><span style='font-weight:
bold;font-style:italic'>bleydhes</span></i></b>. *<b><i><span style='font-weight:
bold;font-style:italic'>Bleydhi</span></i></b> is nowhere to be found in the
glossary… <o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'> </span></font></span><font
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>I
could understand the SWF starting with UC, since Nance was a meticulous
scholar, if an indifferent linguist. Why was KK ever even considered as a
suitable starting point?<font color=navy><span style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Because the KK people
didn’t have any qualms about using KK as a basis, of course. Actually the
commission suggested to use KD as the bases and use KS to inform and bring
about a compromise, but few had read the KS specification and even fewer the
one about KD, so KK was used instead. I agree it would have been prudent to go
back to UC and move on again from there as this would have been the common
denominator of the early 80s Revival. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Your question,
Nicholas, puzzles me. How can you even ask why KK was considered a suitable
starting point. Surely you must realise that KK users were perfectly happy with
this orthography and didn’t perceive a problem with it, even if others did. I
think it is this unwillingness to look into the other group’s perspective that
may prevent communication. In order to understand where people holding other
opinions are coming from, you have to understand them and be able to see things
from their perspective, even if you think it may be mistaken. That is the
problem when two groups respectively say “Why can’t they see the truth?  Why
don’t they simply adopt my views because they are correct?” A bit like the
Catholic church and other religious groups and their certainty about being in
possession of the absolute truth. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>I’m not saying that
this is the case with you, but it may explain the inability to discuss
phonological and orthographical problems without the ideological baggage that
has been accumulating for the past 20 years or longer …<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>In
the long run the SWF (like UC and KK) is unlikely to survive—at least in its
present incoherent forms. I say forms, because there is SWF/M and SWF/T and
both have Middle and Late variants. Four standards for the price of one. No
wonder the "Single Written Form" has become the "Standard
Written Form".<font color=navy><span style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'><o:p> </o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>Yes, it has to, but I continue to see this as a process rather than
something written in stone. A gradual reduction of variants, preferably with
the traditional graphs, continued work, but I definitely stand by the decision
to have an LC based variant on par with the MC variant. </span></font></span><span
class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'> </span></font></span><font
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>I am
not completely happy with all aspects of KS, but it is phonetic and systematic.
And I know that because I have used it very extensively.</span></font></span><font
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>The SWF on the other
hand is neither phonetic, nor traditional, nor coherent.<font color=navy><span
style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'><o:p> </o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=3 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>There are many aspects of it that aren’t, you are correct, and I
hope this can be gradually remedied in the future, but it has the advantage of
being an orthography that came about by consensus, a group effort that brought
together people who were separated by petty bickering. I support the SWF
because I support the idea of the SWF to have a widened base to it and not lay
the entire revival and with it the spelling of the language into one man’s
hand, be it yours, Ken George’s or anybody else’s.   </span></font></span><span
class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'> </span></font></span><font
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium;
color:navy'>“</span></font></span><span class=apple-style-span><font size=1
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>I
won't write ki, whi, bri nor genev, orthiv, nor diwedh, diwes or any of the
other spurious forms demanded by the SWF. But I can actually read the Cornish
texts and have done so many times.</span></font></span><font color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium;color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><font size=1 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:9.0pt;font-family:Gentium'>Nicholas <font
color=navy><span style='color:navy'>“</span></font><o:p></o:p></span></font></span></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Yes, and that is your
prerogative. I’m unhappy with <ki> etc. as well, especially in the SWF/t
form as it would have been no problem to formulate the rule that all instances
of SWF final <i> should be spelt <y> in SWF/t. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>I disagree with you
that <<b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>diwedh</span></i></b>>
is a spurious form. You are dismissing evidence. I’m with you on <<b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>diwes</span></i></b>>.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>I’d be very happy to
work with you to find a solution or at least a couple of good suggestions for
the 2013 adjustments, but I think KS has moved too far along its own path as to
suggest simply taking over that. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Dan<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>“</span></font><font
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium'>On 2010 Du 18, at
19:12, Daniel Prohaska wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;font-family:Gentium;color:navy'>Ogh, that’s cause we
know Nicholas can defend himself …<u1:p></u1:p></span></font><font color=navy
face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-family:Gentium;color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB style='font-size:
12.0pt;font-family:Gentium'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</body>

</html>