<div>May I wade in?</div>
<div><br>I can't speak for all Cornish speakers, I can only speak for my own experiences. The fact that this discussion is even being had would suggest that there is no consensus on the issue of diacritics.</div>
<div><br>Whenever I see 'bys' used in a context where it clearly means 'until', I say [bɪz], and whenever I see 'bys' used in a context where it clearly means 'world', I say [biːz]. I can't give examples of other bys/bes type words because I haven't looked into it very much. But I'm sure there would be other times where (for me) context would suffice.</div>

<div> </div>
<div>The point has been made that some KK users pronounce bys and pryv incorrectly. I do not believe this is a problem directly caused by the orthography (although it is true it does not help) but by poor teaching. A learner only has to be told once that until is [bɪz] and world is [biːz]. It is not true that this can only work with oral teaching, I have not been to a single class and have learnt Cornish solely through books and yet I know the difference because the books I've read taught it.</div>

<div> </div>
<div>Also, the point's been made that in languages like French and Spanish spelling words without the diacritics would be spelling them wrong. This is indeed correct, but I don't believe this argument is relevant to Cornish. Cornish doesn't have one orthography, like those languages, it has many, and so I think it would be impossible to claim that spelling a word without diacritics is wrong when there are so many other orthographies that don't use diacritics. It could be the case that in 100 years time, the idea of spelling Cornish without diacritics is as strange as spelling French without them. However we are not at that point now. Today there are generations of Cornish speakers who are used to spelling without diacritics and it might be rather idealistic to expect them all to suddenly start using them after a directive from above says they should.</div>

<div> </div>
<div>Nevertheless, in my opinion, all this discussion is (if you forgive the bluntness) kind of pointless anyway. The SWF in 2013 will be a political compromise, there's no denying it. We can ignore that fact for as long we like but it will be a fact nonetheless. We need to be focusing on how to make the SWF better in a way that could be acceptable to a majority of Cornish users. If it's obvious that KS's current range of diacritics will not find favour with that majority then we should not be stubbornly continuing the matter. I've got the impression (correct me if I'm wrong) that a very limited use of diacritics, for things like anomalous vowel length, might find a majority favour. As for y/e, I don't like the umlaut and don't think it fits in well with the overall 'look' of Cornish. I also don't see it gaining widespread favour. I have always preferred <ei> anyway and would like to see this at least mentioned in 2013 to see if opinion has shifted. If not, then I don't see the y/e distinction going away and we shouldn't spend time trying to fix things that can't be fixed in a manner acceptable to a majority.</div>

<div> </div>
<div>This discussion is part of a larger choice that needs to be made. Either you can focus on proposing fixes to the SWF, which means finding solutions that will be acceptable to a majority of users, or you can ditch the SWF, tread your own path, and go back to KS1. If the SWF is ditched, would this send us all back to the pre-SWF days? Would traditional forms end up being cut off from the arena that matters most - schools? Would KS end up being sidelined? Or would there be a surge of support for KS1, meaning that it might stand a chance at becoming a future SWF? Who knows. The options need to be weighed up. The current KS it seems, in my opinion, is too far from the SWF to be accepted by a majority, but not close enough to your ideal of a KS1-type orthography. What shouldn't happen, not at all, is that the traditionalist lobby becomes fractured.</div>

<div> </div>
<div>Jed Matthews a.k.a. Truru/Carrek<br><br></div>
<div class="gmail_quote">2011/1/30 Craig Weatherhill <span dir="ltr"><<a href="mailto:craig@agantavas.org">craig@agantavas.org</a>></span><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">I doubt MAGA's intentions, to be honest.  They've totally sidelined trad. graphs thus far and I think they're guiding the SWF towards the return of KK in 2013.  I'd like to be proven wrong on that and, just maybe, Tuesday's meeting between Agan Tavas and MAGA might put things back on track.  I don't hold out hopes, though.  MAGA's accusation, that AT was not constructively contributing to the SWF was a disgrace.  We've published much SWF material as the rest of 'em put together!  If it goes badly, and we have to walk out, then I will be walking further.  Right away from the language altogether.  I've become sick and tired of battlefields.<br>
<br>Craig 
<div>
<div></div>
<div class="h5"><br><br><br><br>On 30 Gen 2011, at 20:23, Eddie Climo wrote:<br><br></div></div>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">
<div>
<div></div>
<div class="h5">Truru whek,<br>What you say makes a lot of sense to me.<br><br>Like it or lump it, for all its many flaws the SWF is here, and probably here to stay.<br><br>The worst outcome of 2013 that I can see would be the Trad forms of the SWF being discarded or further sidelined, and the non-Trad KKised form taking over.<br>
<br>The outcome might become more likely to happen if:<br><br>— the version of KS on offer is not acceptable to enough of the Cornish-speaking community.<br>       That's why this thread is happening, in the hope of resolving this problem.<br>
<br>— no-one is teaching SWF-T<br>       There are some teachers in Cornwall using it.<br><br>— nobody is publishing in SWF-T<br>       Agan Tavas and Evertype have done so. GanO are part-way through publishing a series of readers in SWF-T, as well as some other titles.<br>
<br>Eddie Foirbeis Climo<br>Gwask an Orlewen<br>- -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- - -- -<br>Dres ethom akennow byner re bo lyeshes<br>Accenti non multiplicandi praeter necessitatem<br></div></div>
<div class="im">_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br>
</div></blockquote><br>--<br><font color="#888888">Craig Weatherhill</font> 
<div>
<div></div>
<div class="h5"><br><br><br>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>