<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=ProgId content=Word.Document>
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11">
<meta name=Originator content="Microsoft Word 11">
<link rel=File-List href="cid:filelist.xml@01CC6DFE.CA911BD0">
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="country-region"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:OfficeDocumentSettings>
  <o:DoNotRelyOnCSS/>
 </o:OfficeDocumentSettings>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:Zoom>150</w:Zoom>
  <w:DisplayBackgroundShape/>
  <w:SpellingState>Clean</w:SpellingState>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:DocumentKind>DocumentEmail</w:DocumentKind>
  <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone>
  <w:EnvelopeVis/>
  <w:PunctuationKerning/>
  <w:ValidateAgainstSchemas/>
  <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid>
  <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent>
  <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
   <w:DontGrowAutofit/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156">
 </w:LatentStyles>
</xml><![endif]--><!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Gentium;
        panose-1:2 0 5 3 6 0 0 2 0 4;
        mso-font-charset:0;
        mso-generic-font-family:auto;
        mso-font-pitch:variable;
        mso-font-signature:-536870657 3 0 0 27 0;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {mso-style-parent:"";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-language:EN-US;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;
        text-underline:single;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:12.0pt;
        font-family:Gentium;
        mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";
        mso-fareast-language:EN-US;}
span.SpellE
        {mso-style-name:"";
        mso-spl-e:yes;}
span.GramE
        {mso-style-name:"";
        mso-gram-e:yes;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 68.3pt 2.0cm 68.3pt;
        mso-header-margin:35.4pt;
        mso-footer-margin:35.4pt;
        mso-paper-source:0;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */ 
 table.MsoNormalTable
        {mso-style-name:"Normale Tabelle";
        mso-tstyle-rowband-size:0;
        mso-tstyle-colband-size:0;
        mso-style-noshow:yes;
        mso-style-parent:"";
        mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
        mso-para-margin:0cm;
        mso-para-margin-bottom:.0001pt;
        mso-pagination:widow-orphan;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman";
        mso-ansi-language:#0400;
        mso-fareast-language:#0400;
        mso-bidi-language:#0400;}
</style>
<![endif]-->
</head>

<body lang=DE link=blue vlink=purple style='tab-interval:35.4pt'>

<div class=Section1>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'>Ray a <span
class=SpellE>scrifas</span>:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>“I have never liked
final 'dh' and that is where the crux of the matter lies. Clearly scholars
cannot agree where final 'dh' should be applied and no doubt there is also
disagreement about where final 'f' should be sounded as 'v'.<span
style='mso-spacerun:yes'> </span>In view of this I prefer to stick to the more
authentic historical spellings.”<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'>Actually the
scholars pretty much agree that the final ‘dh’ and ‘v’
were voiced word-finally in stressed syllables. There is some dispute over
whether they were also voiced word-finally in unstressed syllables. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'>Writing <f>
or <ff> word finally rather than <v> or <u> word-finally had
to do with the scribal practices of the time, rather than with accurate phonological
representation. There were restrictions about what <u, v> could mean in
this position, and it was usually /u/ or /w/, but not /v/. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'>Perhaps Cornish
originally had a similar system to Modern Breton, where voiced consonants <span
class=SpellE>unvoice</span> in absolute final position and in unvoiced
environments, while they remain voiced before a following word beginning with a
vowel and in voiced environments. This amount of phonological detail is
difficult to retrieve so it will always remain a theory. This system, if it existed
at all, broke down by the Late Cornish period where final consonants (at least
in stressed syllables) appear to have become voiced and remained so even in
absolute final position. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'>Ray, what you don’t
like is the ‘look’ of final <<span class=GramE>dh</span>> and
<v>, and I understand that. One can get very used to a certain look of a
spelling system and feel estranged when that changes.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=navy face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:navy;mso-ansi-language:EN-GB'>Dan<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB;mso-fareast-language:DE'>-----Original
Message-----<br>
From: spellyans-bounces@kernowek.net [mailto:spellyans-bounces@kernowek.net] On
Behalf <span class=GramE>Of</span> Ray Chubb<br>
Sent: Wednesday, September 07, 2011 9:12 PM<br>
To: <st1:PersonName w:st="on">Standard Cornish discussion list</st1:PersonName><br>
Subject: Re: [<span class=SpellE>Spellyans</span>] <span class=SpellE>gawas</span>
'to get'</span></font><span lang=EN-GB style='mso-ansi-language:EN-GB'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>On 7 <span class=SpellE>Gwn</span>
2011, at 08:51, Michael Everson wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> On 7 Sep 2011, at 08:27,
Ray Chubb wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>>> It's simply not
the case that authentic Middle Cornish orthography<span
style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>>> ceased to exist
in 1549.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>> I think what we can
safely say is that any control over it ceased<span style='mso-spacerun:yes'>
</span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>> <span class=GramE>to</span>
exist.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> There was a continuum of
spelling options even before 1549.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> I don't understand how
you use "authentic" in this context though.<span
style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> Evidently you think
Nance's orthography is authentic, though since<span style='mso-spacerun:yes'>
</span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> <span class=GramE>you</span>
prefer UCR you must agree that Nance's failure to distinguish / <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> <span class=GramE></span>/
from /y/ (UCR <span class=SpellE>ue</span> from ) was a mistake. Do you think <span
class=GramE>that</span><span style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> <span class=SpellE>Jenner's</span>
orthography is authentic? <span class=SpellE><span class=GramE>Tregear's</span></span><span
class=GramE>?</span> <st1:country-region w:st="on"><st1:place w:st="on"><span
  class=GramE>Jordan</span></st1:place></st1:country-region><span class=GramE>'s?</span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>Yes of course I agree that UC
(r) was an improvement on UC in certain respects.<span
style='mso-spacerun:yes'> </span>I have never liked final 'dh' and that is
where the crux of the matter lies. Clearly scholars cannot agree where final
'dh' should be applied and no doubt there is also disagreement about where final
'f' should be sounded as 'v'.<span style='mso-spacerun:yes'> </span>In view of
this I prefer to stick to the more authentic historical spellings.<span
style='mso-spacerun:yes'> </span>It has been said that Nance preferred to
allow the sources to speak for <span class=GramE>themselves,</span> this is still
a good principle where there is uncertainty.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 color=black face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;color:black;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>> It's a bit like
Nicholas abandoning UCR, we all feel free to tinker<span
style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>>> <span class=GramE>or</span>
pick and choose from it as we wish.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> Nicholas (and I as a
publisher) "abandoned" UCR because we (along<span
style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> with others) realized the
value of moving towards an orthography<span style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> <span class=GramE>which</span>
made use of authentic graphs while also doing a better job at<span
style='mso-spacerun:yes'> </span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> (1) representing the
major dialect differences of Revived Cornish<span style='mso-spacerun:yes'>
</span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> (the continuum of choices
between RMC, RTC, and RLC) and (2) being<span style='mso-spacerun:yes'>
</span><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> <span class=GramE>unambiguous</span>.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>Yes I commend you for what you
have done but you must accept that there are those who prefer, as I said, to
allow the sources to speak for themselves. Is it really so much trouble to
remember to give a final 'f' a 'v' sound?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>> Michael Everson *
http://www.evertype.com/<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>Ray Chubb<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoPlainText><span class=SpellE><font size=3 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>Portreth</span></font></span><span
lang=EN-GB style='mso-ansi-language:EN-GB'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoPlainText><span class=SpellE><font size=3 face=Gentium><span
lang=EN-GB style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'>Kernow</span></font></span><span
lang=EN-GB style='mso-ansi-language:EN-GB'><o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoPlainText><font size=3 face=Gentium><span lang=EN-GB
style='font-size:12.0pt;mso-ansi-language:EN-GB'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>