<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19222">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Georgia>Hi, Linus!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Georgia></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Georgia>Thanks for the info! I suspected it'd be pricey, 
but even I'd baulk at this. As a Glasgow University graduate I might check if 
they have a copy; their Celtic Dept these days seems to be almost exclusively 
Goidelic, however, so I doubt in these straitened times they'd shell out. 
</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Georgia>I may just have to save up and track down a 
decent second hand copy!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Georgia></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Georgia>Ewan.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=linusband@gmail.com href="mailto:linusband@gmail.com">Linus Band</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
  href="mailto:spellyans@kernowek.net">Standard Cornish discussion list</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 15, 2012 9:46 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] Is there a 
  future for the SWF?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>I can really recommend the Brythonic Celtic book. It gives a 
  very complete description of the different Bythonic languages. Multiple 
  scholars worked on the book, so Peter Schrijver wrote 'Old British' and 
  'Middle and Early Breton', Stefan Schumacher wrote 'Mittelkymrisch' (German 
  'Middle Welsh'), and Nicholas Williams 'Middle Cornish'. There's also an 
  article about Modern Breton in it, but I cannot remember the author's name 
  (sorry dear author). It is quite expensive though (cheapest I found is 
  115,-), but we have one in the library I use.  Maybe you could request 
  your local (university) library to order it? 
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Linus<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2012/5/15 Craig Weatherhill <SPAN dir=ltr><<A 
  href="mailto:craig@agantavas.org" 
  target=_blank>craig@agantavas.org</A>></SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV style="WORD-WRAP: break-word">Hi, Ewan,
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>I can't say - I've never read it and am not familiar with it.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Craig</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><BR>
    <DIV>
    <DIV class=im>
    <DIV>On 15 Me 2012, at 21:11, ewan wilson wrote:</DIV><BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
      style="TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px">
      <DIV style="WORD-WRAP: break-word" bgcolor="#ffffff">
      <DIV class=im>
      <DIV><FONT face=Georgia>Hi, Craig!</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Georgia></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Georgia>Does this mean you reckon P. Schrijver's book, 
      which  initially sounds most tantalising, may not be worth 
      tracking down and shelling out for?</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Georgia></FONT> </DIV>
      <DIV><FONT face=Georgia>Ewan.</FONT></DIV></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV class=im>
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message -----</DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND-COLOR: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial"><B>From:</B><SPAN> </SPAN><A 
        title=craig@agantavas.org href="mailto:craig@agantavas.org" 
        target=_blank>Craig Weatherhill</A></DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B><SPAN> </SPAN><A 
        title=spellyans@kernowek.net href="mailto:spellyans@kernowek.net" 
        target=_blank>Standard Cornish discussion list</A></DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B><SPAN> </SPAN>Tuesday, 
        May 15, 2012 10:43 AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B><SPAN> </SPAN>Re: 
        [Spellyans] Is there a future for the SWF?</DIV>
        <DIV><BR></DIV>"Conventional wisdom" has to be treated with care, too.
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>"Conventional wisdom" said, for a long time - and still does in 
        certain quarters - that the Celts and their language originated in 
        mid-Europe and only "invaded" Britain at the onset of the Iron Age. 
         This all arose from a misreading of Herodotus, who believed the 
        Celtic homelands to be near the headwaters of the Danube.  If 
        Victorian and later commentators had troubled to read on, they'd have 
        found that Herodotus also believed the Danube to rise in the Pyrenees. 
         In which case he was pretty well right, and much-quoted sites like 
        Halstatt (c.800 BC) and La Tene (c.200 BC) are much too late in date to 
        be relevant to origins.  There was no large scale "invasion" at the 
        start of the Iron Age.  That this "conventional wisdom" was so 
        long-lived is quite astonishing.</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>It is now held (Cunliffe, Renfrew, Koch, Waddell et al) that 
        proto-Celtic developed from Indo-European on the Atlantic fringes of 
        Europe in the late Mesolithic or early Neolithic and spread northward 
        (much in parallel with the megalith-building tradition) to Britain and 
        Ireland as a common language of the Neolithic sea-trading nations. 
         Division into Q-Celtic and P-Celtic is now tentatively placed in 
        the Bronze Age.</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>(I shall be working with Prof. Sir Barry Cunliffe soon, as he's 
        intending to do work at Chun Castle, and he's been in touch with me 
        about it.  I hope to learn a whole lot more).</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>Craig</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV><BR></DIV></DIV>
        <DIV><BR>
        <DIV>
        <DIV class=im>
        <DIV>On 15 Me 2012, at 10:10, Linus Band wrote:</DIV><BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE type="cite">I'm afraid that I must disagree on the date of 
          divergence.No trait has been found that distinguishes Cornish from 
          Breton, or the other way around, before the appearance of the 
          Vocabularium Cornicum (somewhere between 1100-1200)<FONT 
          face="arial, helvetica, sans-serif">. (Cf. P. Schrijver, 'Old 
          British',<SPAN style="FONT-STYLE: italic">Brythonic Celtic, from 
          Medieval British to Modern 
          Breton,<SPAN> </SPAN></SPAN>Elmar </FONT><SPAN 
          style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif">Ternes (ed.) (Bremen 
          2011) 4, 34 f.)</SPAN>
          <DIV>
          <DIV class=h5>
          <DIV><FONT face="arial, helvetica, sans-serif">As for the significance 
          of reconstructed forms, they are an important tool that can help us 
          make sense of Traditional Cornish spelling. It is of course not 100% 
          foolproof, but so is the analysis and interpretation of graphemes. 
          Both should be used with care.<BR></FONT>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Kind regards,</DIV>
          <DIV><BR></DIV>
          <DIV>Linus<BR><BR>
          <DIV class=gmail_quote>2012/5/15 Michael 
          Everson<SPAN> </SPAN><SPAN dir=ltr><<A 
          href="mailto:everson@evertype.com" 
          target=_blank>everson@evertype.com</A>></SPAN><BR>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
          class=gmail_quote>
            <DIV>On 15 May 2012, at 09:22, Craig Weatherhill wrote:<BR><BR>> 
            I used the word "largely", having our 5th-10th century inscribed 
            stones in mind.  Many of the names on them are British, albeit 
            slightly altered to suit Latin orthography.  Taking that into 
            consideration, they represent our only known written 
            British.<BR>> Charles Thomas's book on Cornish and Welsh 
            inscribed stone: "And Shall these Mute Stones Speak" (University of 
            Wales Press 1994) is of great assistance in this 
            subject.<BR><BR></DIV>I haven't seen that book, but conventional 
            wisdom is that by 600 CE British had already developed into forms of 
            Welsh, Cumbric, Cornish, and Breton. I'd be surprised if 
            10th-century stones were in much older language. But I really ought 
            to get hold of that book, if for no other reason but to see if there 
            are fonts that could be designed from it. :-)<BR>
            <DIV><BR>Michael Everson *<SPAN> </SPAN><A 
            href="http://www.evertype.com/" 
            target=_blank>http://www.evertype.com/</A><BR><BR><BR></DIV>
            <DIV>
            <DIV>_______________________________________________<BR>Spellyans 
            mailing list<BR><A href="mailto:Spellyans@kernowek.net" 
            target=_blank>Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
            href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
            target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Spellyans 
          mailing list<BR><A href="mailto:Spellyans@kernowek.net" 
          target=_blank>Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
          href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
          target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
        <DIV>
        <DIV class=h5>
        <DIV><BR></DIV>
        <HR>

        <DIV><BR></DIV>_______________________________________________<BR>Spellyans 
        mailing list<BR><A href="mailto:Spellyans@kernowek.net" 
        target=_blank>Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
        href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
        target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE>
      <DIV>
      <DIV class=h5>_______________________________________________<BR>Spellyans 
      mailing list<BR><A href="mailto:Spellyans@kernowek.net" 
      target=_blank>Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
      href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
      target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><BR></DIV></DIV></DIV></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Spellyans 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
    href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" 
    target=_blank>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Spellyans mailing 
  list<BR>Spellyans@kernowek.net<BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>