<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Dan asked, ”What do you think?”</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I think that the SWF is almost acceptable as a compromise orthography, 
providing that the traditional graphs are being used.</DIV>
<DIV>I would abandon SWF/K and promote SWF/T as the official form. Those who 
want to use SWF/K have the burden of justification. SWF/K is easier and less 
English than SWF/T but SWF/K is also much less Cornish. It should not have 
official backing or be using public funds. You cannot teach children that SWF/K 
is Cornish only that it is a modern language based on Cornish. They will quickly 
loose interest as the historical link is broken.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>It is important that the Cornish seen in re-spelt place names matches the 
official form, and that it looks similar to the traditionally-spelt obviously 
Cornish names that have always been in use. That way, the language relates to 
the place, rather than looking alien (e.g. <EM>Kammbronn</EM> for 
<STRONG>Cambron</STRONG> or <EM>Pennsans</EM> / <EM>Pednsans</EM> for 
<STRONG>Pensans</STRONG>). </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>We are then left with some minor faults in the SWF like the distribution of 
<STRONG>i</STRONG> and <STRONG>y</STRONG>.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I would have <STRONG>i</STRONG> for long and <STRONG>y</STRONG> for short, 
and <STRONG>y</STRONG> at the end of a word. An <STRONG>i</STRONG> in 
polysyllables like <STRONG>pitsa</STRONG> “pizza” would be long with no need of 
the circumflex. The KS <STRONG>bës</STRONG>/<STRONG>bÿs</STRONG> words would 
become <STRONG>bes</STRONG>/<STRONG>bis</STRONG> words. You may want to spell 
these like <STRONG>beis</STRONG> or just have them as unmarked optional 
spellings as we do for KS <STRONG>triga</STRONG>/<STRONG>trega</STRONG> 
words.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>As we have seen on this forum, and from new publications in KS, it is 
clearly superior to mark vowels with diacritics, especially for the letter 
<STRONG>u</STRONG>. KS does an excellent job at distinguishing the vowels but I 
believe that the SWF and place-names on signposts will remain diacritic-free for 
the foreseeable future. Perhaps, we’ll find out next year!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>As for -<STRONG>v</STRONG>, I would spell this -<STRONG>f</STRONG>. 
Stressed -<STRONG>f</STRONG> would then need to be -<STRONG>ff</STRONG>.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>As for -<STRONG>dh</STRONG>, I would spell this -<STRONG>th</STRONG>, 
except where we know it to be voiced. The digraph <STRONG>dh</STRONG> is not a 
traditional graph any more than <STRONG>hw</STRONG> is. <STRONG>dh</STRONG> 
deviates from the traditional language. <STRONG>dh</STRONG> should be used only 
where a <STRONG>th</STRONG> is known to have been voiced (or where it has been 
generally agreed that it should be voiced), e.g. <STRONG>fedh</STRONG> “faith” 
but not in words such as <EM>menydh</EM>. This should be <FONT 
color=#000000><STRONG>menyth</STRONG></FONT>, but that is just my (not very-well 
informed) opinion.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Andrew J. Trim</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=daniel@ryan-prohaska.com 
href="mailto:daniel@ryan-prohaska.com">Daniel Prohaska</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, August 15, 2012 7:25 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
href="mailto:spellyans@kernowek.net">Standard Cornish discussion list</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] SWF (t) and Maga web site</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV>Dear all, </DIV>
<DIV>The only "advantage" of universal ‹k› and ‹hw› is that it tidies up the 
mutation table a little. So if we traditional-graphers here want to see 
traditional graphs supported on par with the so-called main form, or even 
supercede them, we should work out a teaching guidance system how to teach 
mutations with traditional graphs. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The other propaganda issue that the KKesva and KK supporters tend to use is 
that Welsh has c-only and Breton has k-only so Cornishich should also have an 
"only" form for /k/. I always like the fact that Cornish was geographically and 
linguistically the piggy in the middle between W and B, so I always found it 
appropriate that C should have ‹k› and ‹c›. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I think we need to put in a group suggestion for the 13Review that says we 
want traditional graphs to have the same  recognition as the main form, and 
that it is completely the individual writer's choice whether s/he uses SWF/k or 
SWF/t.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>But since one of Maga's main concerns is the 'number of variants', maybe we 
should have traditional graphs only and drop SWF/k altogether. What do you 
think?</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Dan</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV>On Aug 15, 2012, at 7:08 PM, Hedley Climo wrote:</DIV><BR 
class=Apple-interchange-newline>
<BLOCKQUOTE type="cite">
  <DIV 
  style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">
  <DIV>Ogh, Jon whek,</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>MAGA supports SWF/T by not having it in their dictionary, nor in their 
  signage, nor on their website, nor in their 'taster' sessions…nor anywhere 
  else.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>In the self same way, as Jenefer says, they support *all* the other forms 
  of Cornish: historical MS Cornish, UC, UCR, RLC in its diverse guises, KS etc. 
  And, from what we're seeing, we can look forward to even <B><U>more</U></B> 
  'support' for Traditional Cornish including SWF/T) after 2013, when it will 
  doubtless disappear utterly from MAGA's remit</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Why, that's just how the KKesva and the KKowethas have been supporting 
  'the whole Revival' since 1987. Did we not hear the 'Big Yin' (or was it the 
  'Big Yang'?) from the KKowethas as she told us just those same old 
  <I>whethlow</I> at Lostwithiel last October?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Of course, all that 'support' has worked wonders, as shown by the 
  plethora of fine publications in authentic Cornish produced over that period 
  by Spyrys a Gernow, Agan Tavas, Cussel an Tavas, Evertype, Gwask an Orlewen 
  and others.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Rak meth ha sham! Fatel yu hedna cales dhe gonvedhes?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Tullys A Taunton.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>
  <DIV>On 2012 Est 15, at 14:13, Jon Mills wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN style="FONT-FAMILY: verdana"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 12px"><SPAN style="COLOR: #000000">Dear Jenefer,<BR>If, as 
    you say, "<FONT size=2 face=Arial>the point with the glossary is not 
    orthography", then why is it in only one version of the SWF. A decision must 
    have been made not to provide the traditional forms. That decision concerns 
    orthography. You say that "<FONT size=2 face=Arial>The point with the SWF is 
    to provide a neutral spelling for official use.</FONT>" But the spelling 
    chosen for the SWF Glossary is not neutral. It derogates against those who 
    prefer tradtional forms. You also write, "<FONT size=2 face=Arial>It does 
    not mean and never has, that other orthographies are not supported.</FONT>" 
    So how precisely do you intend to support other orthographies?<BR>Yours 
    sincerely,<BR>Jon Mills </FONT></SPAN><FONT color=#000080 size=2 
    face=Arial> </FONT></SPAN></SPAN><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Spellyans 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A><BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Spellyans mailing 
list<BR>Spellyans@kernowek.net<BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>