<html><head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
<meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.6001.19328">
<style></style>
</head>
<body bgcolor="#ffffff"><div id="fenix-user-content">
<p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px;">Thanks Ewan,</p>
<p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px;">However, the situation we have to deal with is not the establishment of UC/R as the future Cornish orthography, but preventing the SWF-K from becoming the future of Cornish. We have subdued KK phonology, but the SWF retains its aesthetic. UC is not part of this battle, it is already a casualty. Not dead, but so damaged as to be useless in this fight. If we win this battle it may survive, only may, as a viable form. If we loose, it remains the museum piece it currently is. Supported by a small faction. Smaller than Kk, perhaps smaller than SWF, on a par perhaps with the Modern Cornish forms. The fight is to make traditional orthographic forms the dominant form for the SWF. That is not UC. </p>
<p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px;">If we loose then "Official Cornish" will be KK style. Traditional forms will be relegated to academic study only. This is what we are fighting for and this is what KS was developed to help us avoid. We need KS to inform the SWF and not get bogged down in regressive talk of UC. Not here, and not yet. </p>
<p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px;">This is about the SWF. The UC fight is for another day.</p>
<p style="-qt-paragraph-type:empty; margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px;"><br></p>
<p style=" margin-top:0px; margin-bottom:0px; margin-left:0px; margin-right:0px; -qt-block-indent:0; text-indent:0px;">Christian</p></div><br><div id="fenix-reply-header"><p>On 13/11/2012 21:30 ewan wilson wrote:<br></p></div><div id="fenix-quoted-body">
<div><font size="2" face="Georgia">Christian,</font></div>
<div><font size="2" face="Georgia"></font> </div>
<div><font size="2" face="Georgia">I take your point here about the vital necessity 
of persuading all of the validity of the presupposition that revived 
Cornish MUST be based on the 'traditional forms' if the language is finally to 
win recognition as historically 'authentic'. </font></div>
<div><font size="2" face="Georgia"> I doubt many academic Celtic departments 
will look favourably upon a computer based construct some steps removed from the 
historic forms, any more than it has tended to look upon UC. In fact surely a KK 
type base will have even less validity in the eyes of the academics? 
</font></div>
<div><font size="2" face="Georgia">Whether, as you rightly point out, anything 
approaching UC/UCR would be the ultimate outcome even if the 'historic forms' 
basis were to be adopted, is another matter. </font></div>
<div><font size="2" face="Georgia">However, I am sure that in the meantime the 
various competing systems must be highly confusing to the everyday would-be 
user. Even some of us with a smattering of linguistic training find it all mind 
bogglingly complex at times and so on pragmatic grounds , if nothing 
else, feel it best to stick with the familiar- UC/UCR . </font></div>
<div><font size="2" face="Georgia">I was intrigued by Ray's hint that he might 
one day produce a high powered apology for the traditionalist stance and 
speaking personally, I would find that both immensely fascinating and 
helpful, so plead with Ray seriously to undertake this task!! </font></div>
<div> </div>
<div><font size="2" face="Georgia">Ewan.</font> </div>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <div style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </div>
  <div style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><b>From:</b> 
  <a title="christian.semmens@gmail.com" href="mailto:christian.semmens@gmail.com">Christian Semmens</a> </div>
  <div style="FONT: 10pt arial"><b>To:</b> <a title="spellyans@kernowek.net" href="mailto:spellyans@kernowek.net">Standard Cornish discussion list</a> 
  </div>
  <div style="FONT: 10pt arial"><b>Sent:</b> Tuesday, November 13, 2012 10:38 
  AM</div>
  <div style="FONT: 10pt arial"><b>Subject:</b> Re: [Spellyans] UC/UCR</div>
  <div><br></div>We have a problem here. We cannot keep harking back to UC. UC 
  is not even in this game.<br><br>UC is what it is, fixed, ossified even. Feel 
  free to promote UC as "The Way Forward" after we have first established that 
  the traditional forms are the way forward for Cornish, as currently this is 
  very much in doubt.<br><br>This battle is the one we MUST win first, we can 
  fight amongst ourselves later. I have no doubt that if we fail in this 
  endeavour then traditional graphs will be lost to the mainstream and we will 
  be forever stuck with this KK style orthographic parody that is being foisted 
  on us today in the form of the SWF Main form. If this monstrosity becomes the 
  'Official' form of Cornish - and it is currently heir-apparent to that title - 
  the Traditional graphs will then be nothing more than personal hobbies and 
  historical footnotes.<br><br>Sadly I do not share Nicholas' view that reason 
  will prevail and traditional orthographies will eventually win through. I 
  think that potentially the SWF process is really significant to the future 
  form of Cornish orthography, and if it is allowed to proceed the way it is 
  currently going then it will result in the smothering of traditional 
  orthographical forms by something that *looks* very like KK, and I don't think 
  any of us wants that.<br><br>Christian<br>
  <div class="gmail_extra"><br><br>
  <div class="gmail_quote">On 12 November 2012 21:59, Herbie Blackburn <span dir="ltr"><<a href="mailto:kevin.blackburn1@ntlworld.com" target="_blank">kevin.blackburn1@ntlworld.com</a>></span> wrote:<br>
  <blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">
    <div lang="EN-GB" vlink="purple" link="blue">
    <div>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">I know this might be a stupid 
    thing to say, and may be a daft and simplistic opinion, 
    but….<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">How did Cornish ever get into 
    the mess it appears to be in!<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">When I first started studying 
    Cornish in 1980 and obtained a copy of Nance’s English-Cornish / 
    Cornish-English dictionary there seemed to be one truth. The language held 
    within it seemed mostly self consistent and since then I have found it to be 
    very much rooted naturally in the progression of Cornish from its earliest 
    writing, through texts like the Ordinalia, BK, Jordan, etc. but also to have 
    picked up and corrected / normalised things from Lhuyd, Rev. Williams, Pryce 
    etc.<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">Then when I first saw Nicholas 
    Williams’s UCR Dictionary, I thought the future of Cornish was secure and 
    resolved.<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">So, I cannot believe how the 
    legacy of Nance, and the fantastic effort of Nicholas are still being argued 
    against, and the amount of negative effort that has been wasted. 
    <u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">As I say, I know this is a 
    simplistic view, and I’m not close enough really to judge, but…..is anyone 
    able to sum up where they believe the Cornish language debate has got to, 
    and the likely outcome?<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">Regards<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt"><u></u><u></u></span></font> </p>
    <p class="MsoNormal"><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt">An interested (very interested) 
    outsider<u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><span><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang="EN-US">eMail</span></font></span><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; FONT-SIZE: 10pt" lang="EN-US">: <a title="blocked::mailto:kevin.blackburn1@ntlworld.com" href="mailto:kevin.blackburn1@ntlworld.com" target="_blank">kevin.blackburn1@ntlworld.com</a><u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font color="green" size="5" face="Webdings"><span style="FONT-FAMILY: Webdings; COLOR: green; FONT-SIZE: 18pt" lang="EN-US">P</span></font><font color="black" face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial" lang="EN-US"> </span></font><span><font color="green" face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: green; FONT-SIZE: 10pt" lang="EN-US">Please</span></font></span><font color="green" face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: green; FONT-SIZE: 10pt" lang="EN-US"> 
    consider the environment before printing this eMail - 
    thanks</span></font><font face="Arial"><span style="FONT-FAMILY: Arial" lang="EN-US"><u></u><u></u></span></font></p>
    <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="FONT-SIZE: 12pt"><u></u><u></u></span></font> </p></div></div><br>_______________________________________________<br>Spellyans 
    mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br><br></blockquote></div><br></div>
  <p>
  </p><hr>

  <p></p>_______________________________________________<br>Spellyans mailing 
  list<br>Spellyans@kernowek.net<br>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<br></blockquote>
</div><br></body></html>