<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 14 (filtered medium)"><!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";
        mso-fareast-language:GD;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        mso-fareast-language:EN-US;}
.MsoPapDefault
        {mso-style-type:export-only;
        margin-bottom:10.0pt;
        line-height:115%;}
@page WordSection1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=GD link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>That sounds extremely useful, Christian.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I am not familiar with Open Street Map (but certainly should be).  Is it a sort of cartographic Wikipedia open to all to amend and correct?    If so it could be subject to abuse and all sorts of mischief.  However it seems well worth the effort of correcting the Cornish toponymy.   It really should be something involving more than your own individual efforts.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I shall try Googling it, and if unsuccessful I shall get back to you for the URL.<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Gorhemmynadow – an ken Ken<o:p></o:p></span></b></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Spellyans [mailto:spellyans-bounces@kernowek.net] <b>On Behalf Of </b>Christian Semmens<br><b>Sent:</b> 30 January 2013 13:28<br><b>To:</b> Standard Cornish discussion list<br><b>Subject:</b> Re: [Spellyans] Disappearance of Cornish placenames from OS maps<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:115%'>I've paid a visit to Open Street Map and started to revert some names.<br>Landewednack is back replacing Church Cove. I've made a few more edits and I'll use your book, Craig, to put more on as I get time.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Christian<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>On 30 January 2013 13:12, Janice Lobb <<a href="mailto:janicelobb@gmail.com" target="_blank">janicelobb@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>OS has a lot to answer for. I presume they are responsible for changing the name of my hamlet from Cooks to Cocks (we have no signs as people with a perverted sense of humour keep stealing them). <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Who, though altered Penwethers to Penweathers near County Hall?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div></div><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>On Wed, Jan 30, 2013 at 10:16 AM, Craig Weatherhill <<a href="mailto:craig@agantavas.org" target="_blank">craig@agantavas.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>First, let me say that the current 1:100,000 O.S. travel map of Cornwall is a disgrace to cartography and, as you say, Ken, the Bartholomew maps were vastly better (although still with the odd mistake like showing Zennor Quoit in the wrong place).<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>That Oliver chose to base his book on the names shown on the previous edition of that OS map was, I think, a mistake because it contains a disproportionate number of non-Cornish names.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>The disappearance of Landewednack is a mystery, especially when you consider that this southernmost parish is itself "Landewednack".  It's even absent on the current edition of the 1:25,000 map, being replaced by "Church Cove", even though it's inland.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Church Cove, as a coastal feature, is another modern name, and is absent from the 1813 1st edition 1" OS map.  in 1851, the cove was "Perran Vose" but later OS maps relocated the name to another cove to the north, now "Parn Voose Cove" (that awful tautology again that the OS insists on - Perran/Parn is for Por(th) an [Fos]).<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Tol-Pedn-Penwith:  "Gwennap Head" didn't appear until 1888, and no one can work out the origin of this.  The Gwennap family is known in St Levan parish but they don't seem to have been landowners at the headland.   Tol-Pedn-Penwith, in various spellings, appears on all maps prior to 1888.  The OS does include the name on the current 1:25,000 map, but as a minor name with no real indication as to which feature it represents.  "Gwennap Head" is in a larger font.  Tol-Pedn-Penwith is missing from the current 1:50,000 map, the quality of which has sadly diminished in recent years.  The last few editions show the fogou of Pendeen Vau in entirely the wrong place.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Just to the E of Penberth Cove, the OS show an offshore reef as "Gazells", with the nearby cove as "Le Scathe Cove".  (an) gasel, "the armpit", is quite obviously a cove name, reflecting its indented shape.  The Burnewhall estate map of 1770 shows that the OS has transposed the two names, as it clearly marks the reef as "Lech Skath", (boat ledge).<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>The OS infuriatingly alters spellings, too.  The hill they show as "Carn Galver" - a spelling used by the National Trust, etc.  The authentic name is "Carn Galva".  The OS clearly do not understand that even the inclusion of that final R alters the traditional pronunciation (as, in Cornwall, we pronounce final R.  In the Home Counties, they don't - there you will hear "solicituh", not "solicitor").<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>You'd never know that, at Botallack Cliffs, "De Narrow Zawn" (OS) is Sawen Dynerow, "pennies chasm" - there having been a rich vein of tin there.  Or that the nearby Loe Warren is simply "lowarn" (fox) - animal names are commonly used for coastal rock features.  Gazick (an gasek - "the mare") is evidently another rock name, but the OS now applies it to a cove.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Gurnard's Head is a relatively modern English name: there is no indication on any map that it was once Ynyal, "desolate".<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>Cape Cornwall is another, coined by chart makers just prior to 1600.  The Cornish name can only be found on earlier maps, such as Norden's from 1584.  (Kilgoodh Ust - "goose-back at St Just" - a perfect description of its very distinctive shape).<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>I could go on….probably for the rest of the day!!  But work calls.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><span style='color:#888888'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><span style='color:#888888'><o:p> </o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><span style='color:#888888'>Craig<o:p></o:p></span></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'>On 2013 Gen 29, at 16:16, Ken MacKinnon wrote:<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:115%'><br><br><o:p></o:p></p><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A gowetha-oll,</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A point was recently made on Spellyans regarding the disappearance of Cornish place-names from OS maps, and in particular Tol-Pedn-Penwith and Landewednack.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Tol-Pedn-Penwith is certainly present on the recently published 1:25,000 series.   Tol-Pedn-Penwith is printed on  Explorer 7 Sheet, Land’s End, Penzance and St. Ives (dated 1995) at GR 365 214 .  Later editions of this sheet are numbered 102.  I would be grateful for information on more recently updated editions.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>The place-name Landewednack is indeed absent from Sheet 103 The Lizard, Falmouth & Helston (dated  1996) at GR 712 126.   Instead Landewednack Church and village are named as ‘Church Cove’.   Again, I would be grateful for information on the latest edition.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Both names occur on the OS 50,000 First Series.  Sheet 203 Land’s End and The Lizard have both names on my copy of the map, dated 1974.  Landewednack is printed in upright type indicting a main village, as compared with <i>Lizard </i>printed in sloping (italic) type, indicating a subsidiary village.   I would be grateful to know what the situation is on the most recently published edition.  </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Does ‘Church Cove’ as the name of the settlement around Landewednack church have any actual currency?  Does anyone know what its inhabitants actually call it today?   Does the local council  (now Cornwall Council) refer to it as ‘Landewednack’ or ‘Church Cove’?    Is there a settlement sign, and if so, what name does it carry?</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>The old ‘Bart’s Half-Inch’ series (Sheet 1) featured both Tol-Pedn-Penwith and Landewednack, and indeed a wealth of other micro-toponymy.   So did its successor the National Map Series at 1:100,000 scale.  Bartholomews had discontinued this series by 2000, which was a great loss and pity.    A map at this scale covering the whole county area was extremely useful for all sorts of purposes, and the Ordnance Survey has recently published a successor.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>This is the Travel Map at the same 1:100,000 scale, Sheet 1 Cornwall.   My copy is Edition D, dated 2006.   Neither Tol-Pedn-Penwith nor Landewednack is featured, with much else missing from the county’s micro-toponymy.  However Church Cove is featured, in a font signifying a minor village.   All-in-all I estimate that the map carries about 620 place-names.  Relief is hinted at by slight hill-shading and layer colouring but only for the 200, 600, and 1,000 feet contour intervals.     Tourist attractions are however copiously featured, and road statuses are emphasised.  These are its chief virtues.   Otherwise it is cartographically much inferior to its Bart’s predecessors.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Someone with authority should be making waves about all of this.  The OS are supposed to take cognisance of local usage.   If the inhabitants of Landewednack have decided to call the village ‘Church Cove’ this would explain the substitution, but I think it unlikely that they have done so.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>In Wales the OS gives most of the more important names bilingually.   In Scotland the OS is beginning to do something similar In  the Gaelic areas.   In the Western Isles the local authority Comhairle nan Eilean went over to monolingual Gaelic for its direction and place signage, and the OS followed suit.   More recently the council fainthearts reverted to bilingual usage for these.  It will be interesting to see what OS does.   However in Scotland at least the OS does have some sort of public awareness and makes an effort to communicate and consult with its public.   What happens in Cornwall?</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A few years ago a map was produced on Spellyans with place names in Cornish.   The cartography was of a good standard for its scale.    There is a case to carry the process a stage or two further.   There would be a good level of demand for such a map, and now an increasing number of uses.   It would be a useful tool In the process of re-Cornicising Cornwall’s place-names, and of establishing an authoritative and readily-available source of place-names based upon  sound historical, linguistic and toponymic research.   A map at 1:250,000 scale (the old ‘quarter-inch’ to the mile) would enable a fulsome level of detail, without being too unwieldy as to size.  It would have the further virtue that its selection of place-names would be of similar scope to that of Oliver Padel’s ‘A Popular Dictionary of Cornish Place-Names’ (1988), in which he chose to feature the names on the OS 1:25,000 scale map of Cornwall, some 1,000 or so in total. (It thus omits Landewednack itself but includes Church Cove, as dating from 1888 and being named from ‘Landewednack church above it’, i.e. as a coastal figure and not as a settlement name.)   A further resource for mapping is the Institute’s Survey of Cornish Place-names.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>I believe that Bart’s can still supply at reasonable rates base maps at various scales of a very high cartographic standard for overprinting with place-names and other features.  The results are aesthetically attractive and highly representative.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>One of the currently available tourist maps of Cornwall is subtitled Kernow and has some of its more important names given bilingually.    However there appears to be little consistency on the spelling conventions used for them.   The appearance of Cornish versions of the names on this map does not appear to have frightened the horses nor to have depressed sales.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>A friend of mine, Roy Pedersen, brought out a Gaelic map of Scotland some years ago, and this proved a best seller, running into numerous reprints and editions, and spawning a succession of more detailed area maps.   I would not expect a similar initiative for Cornish mapping to run at a loss.   Such an initiative is long overdue and indeed essential if authentic versions of Cornish place-names are to be popularised, in place of made-up names and respellings in inappropriate and non-historic orthographies.   Otherwise it is Gresham’s Law.</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Gorhemmynadow – an ken Ken</span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-GB style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span></b><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Spellyans [mailto:<a href="mailto:spellyans-bounces@kernowek.net" target="_blank">spellyans-bounces@kernowek.net</a>] <b>On Behalf Of </b>Janice Lobb<br><b>Sent:</b> 26 January 2013 22:32<br><b>To:</b> Standard Cornish discussion list<br><b>Subject:</b> Re: [Spellyans] use usage etc</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>I don't use Dick's spelling for the same reason - but I find him an invaluable guide to pronunciation<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>On Sat, Jan 26, 2013 at 8:55 PM, Craig Weatherhill <<a href="mailto:craig@agantavas.org" target="_blank">craig@agantavas.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>It's confusing because Dick has spelt this word (and the language in general) several different ways since he began to promote Late Cornish.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>It's why I reluctantly gave up teaching Late Cornish in the 90s.  I'd teach my students one thing and, three days later, Dick would change it all.  We couldn't keep going like that.  All these years later and he's still doing it!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'><span style='color:#888888'> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'><span style='color:#888888'>Craig</span><o:p></o:p></p></div><div><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>On 2013 Gen 26, at 18:25, Daniel Prohaska wrote:<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:13.5pt'><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>Or do you mean ‹ûsya›? This would be /ˈɪʊzjɐ/ and I would write ‹ûs› for the noun and leave it to the speaker whether s/he wants to say /ɪʊs/ or /ɪʊz/. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>Dan<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>On Jan 26, 2013, at 4:46 PM, Janice Lobb wrote:<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:13.5pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>would you end the word with s or ss?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>On Sat, Jan 26, 2013 at 2:26 PM, Daniel Prohaska <<a href="mailto:daniel@ryan-prohaska.com" target="_blank">daniel@ryan-prohaska.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>A very good question. For the SFW Review I'm proposing <û> as the graph for this lexical set. My proposal thus has two vowels with a diacritic marker: the afore mentioned <û> for /iu/ in loan words and <ü> for RMC /y/ ~ RLC /i/ (e.g. <tüs>).<br>Dan<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'><br><br><br>On 26.01.2013, at 15:04, Janice Lobb <<a href="mailto:janicelobb@gmail.com" target="_blank">janicelobb@gmail.com</a>> wrote:<br><br>> SWF has usyans<br>> Dick has (amongst other things) ius<br>> How can I achieve Dick's pronunciation with a spelling that is compatible with SWF/KS?<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>> _______________________________________________<br>> Spellyans mailing list<br>> <a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br>> <a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br><br>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:13.5pt'><br>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:10.0pt;line-height:13.5pt'> <o:p></o:p></p></div><div style='margin-bottom:10.0pt'><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center;line-height:13.5pt'><hr size=1 width="100%" noshade style='color:#A0A0A0' align=center></div></div><div><p class=MsoNormal style='line-height:13.5pt'>No virus found in this message.<br>Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com" target="_blank">www.avg.com</a><br>Version: 2013.0.2890 / Virus Database: 2639/6056 - Release Date: 01/25/13<o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal><span style='font-size:13.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif"'>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal style='line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:115%'><br>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" target="_blank">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt;line-height:115%'><br>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='line-height:115%'><o:p> </o:p></p></div><div class=MsoNormal align=center style='text-align:center;line-height:115%'><hr size=1 width="100%" noshade style='color:#A0A0A0' align=center></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;line-height:115%'>No virus found in this message.<br>Checked by AVG - <a href="http://www.avg.com">www.avg.com</a><br>Version: 2013.0.2890 / Virus Database: 2639/6068 - Release Date: 01/30/13<o:p></o:p></p></div></body></html>