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<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>I'm a bit confused as to what we are saying matters, and what doesn't. 
Recent postings have suggested that the <e> in SWF <taves> may 
really be an <a>/<o>, and we hear that the <v> may be a 
<w>.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The "MAGA English-Cornish Glossary SWF (Trad Graphs) 14-Aug-10.pdf" 
has:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Page 39:</DIV>
<DIV>quiet, I adj, cosel; tawesek; dison; II n, cosoleth (m);</DIV>
<DIV>taw (m).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Page 45:</DIV>
<DIV>silent, adj, tawesek; be silent, phr, tewel.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Page 49:</DIV>
<DIV>talcative, adj, tavosek.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Clearly, <tawesek> is similar to <tavosek> but the meanings 
given are opposites. Either this is a mistake or either the <v>/<w> 
or the <e>/<o> (or both) must be significant to the meaning. Are 
these words attested, or were they “made up”? Should we loose one of them, and 
use another word instead? Perhaps these words should be <tawek> and 
<tavasek> to remove the difficulty.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Regards,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Andrew J. Trim</DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=s.hewitt@unesco.org 
href="mailto:s.hewitt@unesco.org">Hewitt, Stephen</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, May 14, 2013 3:41 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
href="mailto:spellyans@kernowek.net">Standard Cornish discussion list</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] tavas</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">That’s 
quite simply not true – we have an awful lot of information – the forms attested 
in various stages of the language plus similar forms from two sister languages 
(both still with native speakers). An awful lot can be reconstructed with 
considerable confidence.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">Steve<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"><o:p></o:p></SPAN> </P>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm">
<P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> 
Spellyans [mailto:spellyans-bounces@kernowek.net] <B>On Behalf Of </B>Craig 
Weatherhill<BR><B>Sent:</B> 14 May 2013 16:39<BR><B>To:</B> Standard Cornish 
discussion list<BR><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] 
tavas<o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<P class=MsoNormal>To be honest (and I'm not a linguist) but etymology seems to 
be very much "in the eye of the beholder".  One can argue that a particular 
word was spelt in a particular way in early Brythonic - but was it?  That 
language was never written down, and can only be guessed at from a few examples 
of evidence from Gaulish, and from what Roman and Greek sources wrote 
down.   All we really have are words which have been theoretically 
reconstructed in modern times, which is why they are always preceded by a 
superscript asterisk.<o:p></o:p></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Craig<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On 2013 Me 14, at 15:13, Hewitt, Stephen 
wrote:<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal><BR><BR><o:p></o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">In 
general, it is very difficult to have an orthography which brings together 
various diachronic and geographic varieties which is not 
etymological.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">I 
don’t really understand the persistent bias against etymology in this group. My 
etymological orthography for Breton builds on the interdialectal (S-SS) 
orthography, and works much the best of all systems to accomodate predictable 
dialect reflexes with a minimum of spelling 
variation.</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">Isn’t 
that the goal of the SWF?</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">Best,</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d">Steve</SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #1f497d"> </SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #b5c4df 1pt solid; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0cm; PADDING-TOP: 3pt; PADDING-LEFT: 0cm; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-RIGHT: 0cm">
<DIV>
<P class=MsoNormal><B><SPAN lang=EN-US 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">From:</SPAN></B><SPAN 
class=apple-converted-space><SPAN lang=EN-US 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'"> </SPAN></SPAN><SPAN 
lang=EN-US style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Tahoma','sans-serif'">Spellyans 
[<A 
href="mailto:spellyans-bounces@kernowek.net">mailto:spellyans-bounces@kernowek.net</A>]<SPAN 
class=apple-converted-space> </SPAN><B>On Behalf Of<SPAN 
class=apple-converted-space> </SPAN></B>Daniel 
Prohaska<BR><B>Sent:</B><SPAN class=apple-converted-space> </SPAN>14 May 
2013 16:10<BR><B>To:</B><SPAN class=apple-converted-space> </SPAN>Standard 
Cornish discussion list<BR><B>Subject:</B><SPAN 
class=apple-converted-space> </SPAN>Re: [Spellyans] 
tavas</SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>As you and I have said, ‹taves› is also found in the texts, 
and thus fulfils the criteria for the SWF. Now, one can argue over whether it is 
wise to have an orthography that is based on etymology but that is a different 
discussion entirely.<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>Dan<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On May 14, 2013, at 4:03 PM, Nicholas Williams 
wrote:<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><BR><BR><BR><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN class=apple-style-span><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'">We all know the 
etymology, Dan. My point is that the phonetic environment appears to have cause 
the word to develop in a slightly anomalous 
fashion.</SPAN></SPAN><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN class=apple-style-span><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'">Tavas, tavosow are 
the forms in the texts. They should be the forms in the SWF. Etymology per se is 
no counter argument.</SPAN></SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN class=apple-style-span><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'">Nicholas</SPAN></SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On 14 May 2013, at 14:57, Daniel Prohaska 
wrote:<o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><BR><BR><BR><o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN class=apple-style-span><SPAN 
style="FONT-SIZE: 24pt; FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'">I sympathise with 
those who wish to keep the spelling ‹<B><I>tavas</I></B>› from Unified Cornish. 
But I would rather redirect the energy and impetus of SWF-reviewing to more 
pressing issues. There is nothing "wrong" with the spelling 
‹<B><I>taves</I></B>› "except" that it is the form used in KK. It is attested as 
such in the texts as well as being the etymologically expected form. 
</SPAN></SPAN><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>_______________________________________________<BR>Spellyans 
mailing list<BR><A 
href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal> <o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 13.5pt; FONT-FAMILY: 'Helvetica','sans-serif'">_______________________________________________<BR>Spellyans 
mailing list<BR><A 
href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A><BR><A 
href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</A><o:p></o:p></SPAN></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Spellyans mailing 
list<BR>Spellyans@kernowek.net<BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>