<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML>
<HEAD><META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><META content="INBOX.COM" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>

<div><font size="3"> </font><pre><font face="Arial,Helvetica,sans-serif" size="3">Here's what I think, Craig: A clip of a talk by Sir Barrington Cunliffe has been going the
rounds on the internet.THis gives no indication that his ideas are hypothetical, and that
most leading scholars in this field, linguists, rather than archæologists, while willingly
admitting that the traditional view needs considerable qualification, are unconvinced that
the Cunliffe-Koch hypothesis can bear the weight of available evidence.

"What we are now seeing is that IN FACT the story was PROBABLY the reverse of that; that
the Celts or Celtic languages VERY PROBABLY began in the Atlantic zone."
It is clear that there are features of modern Celtic languages which can have arisen only
in the Atlantic zone; no scholar would dispute that. The $64,000 questions are where and
when Celtic originally arose as a separate, identifiably Celtic, language; at the present
state of play the burden of proof lies on the Atlantic enthusiasts.

"IN FACT our ... Celtic speakers are not immigrants from Europe in the 1st millennium BC;
they are local people, indigenous populations, who have been speaking the same language as
their ancestors deep back in time."
The dating of protoCeltic is crucial in this discussion. If Celtic developed late, as
compared with e.g. Germanic, as some people maintain, then the Atlantic hypothesis looks
more attractive. However, the evidence for a late genesis of Celtic ignores the fact [sic]
that languages differ very considerably in their degrees of progressivism or conservatism.
While by no means as conservative as e.g. Greek, the Celtic languages have been remarkably
conservative, leading to the the widespread myth ("myth" in the sense of "untruth") that
"Welsh is the oldest living language in Europe". There's a lot of teasing out of scarce
material yet to be done on this issue.

I may one day be forced to eat my words on this issue, but, like many people who are far
more informed on the matter than I am, I remain at the moment highly sceptical of the
Celtic Atlantic hypothesis, as presented to us by Cunliffe-Koch, and unhappy about the
fait-accompli way in which it is consistently presented by the duo.</font>
</pre></div><br><br><blockquote style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><div class="msgHeaders">-----Original Message-----<br><b>From:</b> janicelobb@gmail.com<br><b>Sent:</b> Sat, 30 Nov 2013 21:13:11 +0000<br><b>To:</b> spellyans@kernowek.net<br><b>Subject:</b> Re: [Spellyans] Fwd: The development and spread of Celtic<br><br></div><div class="oldBody"><div><div dir="ltr">I've absolutely no idea whether it is true or not, but it all sounds highly plausible. It tells a good story.<div>Jan</div></div><div _class="gmail_extra"><br><br><div _class="gmail_quote">On Sat, Nov 30, 2013 at 12:45 PM, Craig Weatherhill <span dir="ltr"><<a href="mailto:craig@agantavas.org" target="_blank">craig@agantavas.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote _class="gmail_quote" _style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div _style="word-wrap:break-word"><br><div><br><div>Begin forwarded message:</div><br><blockquote type="cite"><div _style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>From: </b></span><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium">Craig Weatherhill <<a href="mailto:craig@agantavas.org" target="_blank">craig@agantavas.org</a>><br>
</span></div><div _style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px"><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>Subject: </b></span><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium"><b>The development and spread of Celtic</b><br>
</span></div><div _style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px"><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>Date: </b></span><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium">2013 Mys Du 30 12:40:54 GMT+00:00<br>
</span></div><div _style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px"><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>To: </b></span><span _style="font-family:'Helvetica';font-size:medium">Michael Everson <<a href="mailto:everson@evertype.com" target="_blank">everson@evertype.com</a>>, Nicholas Williams <<a href="mailto:njawilliams@gmail.com" target="_blank">njawilliams@gmail.com</a>>, Ray Chubb <<a href="mailto:ray@spyrys.org" target="_blank">ray@spyrys.org</a>><br>
</span></div><br><div></div></blockquote></div></div><br><div _style="word-wrap:break-word"><div><blockquote type="cite"><div><br><br>This is a précis of the hypothesis developed by Prof. Sir Barry Cunliffe and Dr John Koch, which (at long last) turns the old idea on its head.<br>
<br>By running linguistic and archaeological research together, this hypothesis makes a great deal more sense than the "Early Iron Age central-European origins" first postulated in the 17th century, and which has lingered without being seriously questioned for far too long.  The old theory concentrated upon the supposed movement of peoples, rather than the spread of trade and techniques requiring a common language to deal with its complexities.<br>
<br>Koch and Cunliffe are currently attempting to pin down dating even more firmly than they have (if that is possible).  However, if this hypothesis is reasonably correct, then Cornwall's Neolithic megalith-builders spoke an early form of Q-Celtic and, therefore, no surviving structures can be called "pre-Celtic".<br>
<br>I'd be interested to hear what you think.<br><br>Craig</div></blockquote></div><br></div><br>_______________________________________________<br>
Spellyans mailing list<br>
<a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>
<a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" target="_blank">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote>
<hr size="1px" noshade style="clear:both;margin-top:10px;height:1px;">
<div style="font:12px Verdana,sans-serif;color:Black;background:white;padding:3px;line-height:1.3em">
<span style="font-weight:bold;">Free Online Photosharing</span> - Share your photos online with your friends and family!<br>
Visit <a href="http://www.inbox.com/photosharing">http://www.inbox.com/photosharing</a> to find out more!</div>
</BODY>
</HTML>