<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.23588">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ray and Craig,</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>I think you both speak common sense and make an 
unanswerable point about first language speakers. The speech of those few 
speakers should be, in my opinion, well and truly recorded. They very probably 
reproduce in instinctual way the way the old monoglots and fluent bi-lingual 
speakers spoke and are closer to the pre revived pronunication than all the more 
sophisticated learners put together!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ewan</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=craig@agantavas.org href="mailto:craig@agantavas.org">Craig 
  Weatherhill</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=spellyans@kernowek.net 
  href="mailto:spellyans@kernowek.net">Standard Cornish discussion list</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, July 24, 2014 5:40 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Spellyans] The Cornish for 
  'cousin'</DIV>
  <DIV><BR></DIV>My feeling is that we have two facets of this question:
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>1) Academic study of Cornish is essential, and has its rightful place 
  within the sphere of academia.  It informs and instructs and that will 
  always be needed.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>2) We are fine-tuning a language which was resuscitated 100 years ago, 
  and is in increasingly extensive use, especially since it gained protected 
  status in 2002.  "Speak Cornish Week", currently hosted by MAGA, has been 
  living proof of that this week, with video offerings on Facebook from 3-year 
  olds to old duffers like me.   This is a language for the present and 
  future.  It may be replete with mistakes and misconceptions but, there 
  again, so are modern spoken and written English.  The case of English is 
  probably greatly more dire than the Cornish situation, with grammar, spelling 
  and even meaning being all over the place.  Many of these words being 
  listed as "incorrect" are long-established in the revival and that is unlikely 
  to change now.  Those words have become accepted, and we must accept that 
  they are in common use, and are likely to remain in place.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Craig</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR>
  <DIV>
  <DIV>On 2014 Gor 24, at 16:28, Ray Chubb wrote:</DIV><BR 
  class=Apple-interchange-newline>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space">Jon 
    you ignore those who were brought up speaking Cornish as a first language.
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>They have not learnt Cornish as an academic exercise, the just speak 
    Cornish. I was talking to a Welsh speaker in Wales a couple of years ago and 
    said that Welsh seems to have simplified the grammar compared to Cornish. 
    His reply was, 'I wouldn't know anything about that I just speak it'.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>We are in the same position with Cornish. If I started using 'cosyn' 
    all the time instead of 'kenytherow' I would get some odd looks from my 
    sons. In fact on some occasions when they were younger, if I tried to 
    introduce the odd 'improvement', the response would be something like; 
     'Pyth? ... Aa! Nicholas Williams'. So don't try to say that a first 
    language speaker would hardly notice a change.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Therefore if you try to change things too quickly you will leave behind 
    the first language speakers. Some may say that there are so few, does it 
    matter?</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>People who say this need to listen to first language speakers; their 
    Cornish is spoken in an entirely different way to nearly all second language 
    speakers so, yes, it does matter.</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><BR>
    <DIV>
    <DIV>On 24 Gor 2014, at 13:44, Jon Mills wrote:</DIV><BR 
    class=Apple-interchange-newline>
    <BLOCKQUOTE type="cite"><SPAN 
      style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
      class=Apple-style-span><SPAN style="FONT-FAMILY: Verdana; FONT-SIZE: 12px" 
      class=Apple-style-span>
      <DIV>Certain expressions and usages may have erroneously become adopted by 
      today's Cornish speakers. However I do not believe that we cannot correct 
      this. Since every Cornish speaker today learns Cornish as a second 
      language, one only has to correct the pedagogical materials to 
      rectify the situation.</DIV>
      <DIV>Jon</DIV></SPAN></SPAN></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
    <DIV apple-content-edited="true"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: medium Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV 
    style="WORD-WRAP: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space"><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; BORDER-COLLAPSE: separate; FONT: 12px Helvetica; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; LETTER-SPACING: normal; WORD-SPACING: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px" 
    class=Apple-style-span>
    <DIV>Ray Chubb</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>Portreth</DIV>
    <DIV>Kernow</DIV>
    <DIV><BR class=webkit-block-placeholder></DIV></SPAN>Agan Tavas web site: 
     <A href="http://www.agantavas.com/">www.agantavas.com</A><BR 
    class=Apple-interchange-newline></SPAN><BR 
    class=Apple-interchange-newline></DIV></SPAN></DIV></SPAN></DIV></SPAN></DIV><BR></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>Spellyans 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</A><BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Spellyans mailing 
  list<BR>Spellyans@kernowek.net<BR>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>