<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">But don't forget that Lhuyd was writing phonetically.  It is common in Cornish speech to render short O as short U, e.g. "dunkey" (donkey).  This might well have been found more widely - how does one explain the Eng. pronunciation of "monkey", which at face value, ought to be pronounced as Eng. "donkey".<div><br></div><div>Craig</div><div><br><div><div>On 2015 Kev 15, at 11:38, Nicholas Williams wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="" dir="auto"><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">The last instance of <i class="">ponya</i> before the seventeenth century seems to be Tregear ca 1555 who writes <i class="">lyas onyn a rug resak ha ponya in stray</i> TH 30a. Lhuyd in <i class="">Archæologia Britannica</i> (1707), however, writes the verbal noun of the verb ‘to run’ as <i class="">punnia</i> AB: 53b, <i class="">punnya</i> AB: 61c. In later Cornish therefore one might more accurately spell the stressed vowel as <u> rather than <o>.</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Janice says:</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Yth esof vy ow ponya — shift forward a few hundred years and you get Thero vy ow ponya.</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">I am not sure I can agree with her.</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Setting aside the verbal noun for a moment, let us look the rest of the phrase.</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">In Sacrament an Alter (ca ?1570) we read:</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class=""><i class="">rag ne geran cregy nanyle regardia gerryow Dew</i> ‘for we do not believe nor regard the words of God’. Notice both that the -s- of <i class="">eson</i> has been rhotacised and that the particle <i class="">ow</i>, <i class="">o</i> has been suppressed/omitted before both <i class="">cregy</i> ‘believe’ and <i class="">regardia</i> ‘regard’.</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Look then at the following quotations from the <i class="">Creation of the World</i> (1611):</div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; text-align: justify; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class=""><i class="">mere yth esaf ow towtya</i> CW 1540</div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class=""><i class="">yeth esaf ow tremena</i> CW 1696</div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class=""><i class="">yth esaf ow pose gorthys</i> CW 2125.</div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">It seems, therefore, that <i class="">neg eran cregy</i> from <i class="">ca</i> 1570 predates <i class="">yth esaf ow towtya</i> from 1611. Jan’s remark ‘a few hundred years’ is difficult to sustain.</div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">This is, I believe, an important point. Many of the alleged differences between Middle and Late Cornish are apparent rather than real and it is unwise to emphasise the distance between the two forms of the language. </div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class="">Nicholas</div><div style="margin: 0px; font-size: 13px; line-height: normal; font-family: Verdana; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 16px;" class=""><br class=""></div><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On 13 Dec 2015, at 17:50, Nicholas Williams <<a href="mailto:njawilliams@gmail.com" class="">njawilliams@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Me a bon means 'I shall run'. 'I run' is best translated Yth esof ow ponya.</span><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""></div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">And indeed 'I shall run' is more idiomatically rendered me a vydn ponya or</div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">me a wra ponya. </div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""><br class=""></div><div style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class="">Nicholas</div><br class="Apple-interchange-newline"></div></blockquote></div><br class=""></div>
_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<br></blockquote></div><br></div></body></html>