<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">I can only suggest the location to be the answer to that.  The manorial centre of Tywarnhayle was in the middle of what is now Perranporth.  At that time, there was a substantial estuary running south to Nampara, and the manorial centre would have been on its shore, so the place-name would refer to a specific <heyl>.  Other <heyl> locations are fairly distantly spaced out along the north Cornish coast (Hayle, Tywarnhayle, Hayle Bay (Camel), and Hele, Bude.  Plus a diminutive <heylyn> at Holywell Bay (formerly Porraylen [for Por' Heylyn] 1688).  The only definite <heyl> name that is not on the north coast is Cotehele on the bank of the tidal part of the Tamar.<div><br></div><div><heyl>, therefore, refers to estuaries which leave extensive flats at low water.  Estuaries with deep water at all tides (rias) are <logh>, and both the <logh> names and deep water rias are confined to Cornwall's south coast.  (It's my belief that cove names such as Portloe, Veryan and Porth Loe, St Levan, contain <lo>, "spoon", from their shape (their early forms never show -gh, although those of Looe don't, either).<br><div><br></div><div>In the case of Tywardreath, that, too, stood by an estuary that ran from Par Beach northwards to Ponts Mill, and its banks would have been extensively sandy.  It would have been difficult to cite a specific beach with such long expanses of sand on either side.  A specific small beach might have warranted a definite article, but a large expanse of beach would not, hence Portreath and Vellandreath (Sennen), both considerable beaches, but no def. art. in the names.</div><div><br></div><div>Tehidy and Degembris do indeed contain personal names (Hydin and Cambret).  The qualifying element of Tybesta is of uncertain origin.  I'm certain in my own mind that both Tywarnhayle and Tywardreath have locational qualifiers.</div><div><br></div><div>Regarding the retention of Ty- in the names of high status manors, all I can suggest is an early example of place-name snobbery, as though the older form retained the air and illusion of high status, whereas Chy- could refer to a humble, "common" dwelling (and often did).</div><div>Tywarnhayle was a huge manor, covering about 12 square miles; virtually the whole of Perranzabuloe parish.</div><div><br></div><div>Craig</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><div>On 2016 Whe 22, at 22:07, Nicholas Williams wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">Given that Ty in this toponym does not affricate to ch, we must assume that the name did not contain</font><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">colloquial or at least spoken elements. In which case the presence of warn, though interesting, is not </font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">normative for the spoken language. </font></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">It is curious that of all the names with unaffricated t in them which you cite</font></div><div class=""><font face="Verdana" class=""><span style="font-size: 14px;" class="">Tywardreath appears to be the closest in formation to Tywarnheyl, but there is no definite article</span></font></div><div class=""><font face="Verdana" class=""><span style="font-size: 14px;" class="">in it. Indeed Tywarnheyl is the only one which contains the definite article.</span></font></div><div class=""><span style="font-size: 14px; font-family: Verdana;" class="">Is there any reason for this? </span></div><div class=""><span style="font-size: 14px; font-family: Verdana;" class=""><br class=""></span></div><div class=""><span style="font-size: 14px; font-family: Verdana;" class="">Tehidy and Degembris seem to contain personal names. Is it at all possible that Tywarnheyl contains a personal</span></div><div class=""><font face="Verdana" class=""><span style="font-size: 14px;" class="">name and that the analysis of it as Tywarnheyl ‘manor on the estuary’ has arisen by Volksetymologie?</span></font></div><div class=""><font face="Verdana" class=""><span style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></span></font></div><div class=""><font face="Verdana" class=""><span style="font-size: 14px;" class="">I ask simply because warn ‘on the’ in Ti Waernel seems rather suspicious, particularly in a name attested in the tenth century.</span></font></div><div class=""><font face="Verdana" class=""><span style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></span></font></div><div class=""><span style="font-family: Verdana; font-size: 14px;" class="">Nicholas</span></div><div class=""><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On 22 Feb 2016, at 21:24, Craig Weatherhill <<a href="mailto:craig@agantavas.org" class="">craig@agantavas.org</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; " class="">war'n occurs consistently in the place-name Tywarnhayle.<div class=""><br class=""></div><div class="">Ti Waernel, Tiwaernhel 960</div><div class="">Tywarnail 1221, Tywarneil 1231</div><div class="">Tywarnail, Trewernayl 1296</div><div class="">Tywarnheil 1303</div><div class="">Tywarnail 1310</div><div class="">Trewerneil 1346</div><div class="">Tuernayl 1391</div><div class="">Tywarnayle 1461</div><div class="">Trewarnayle 1584</div><div class="">Tywarnhaile 1613, 1673, 1680, 1699, c.1720</div><div class="">Tiwarnail 1750</div><div class=""><br class=""></div><div class="">ty, "senior manor" + war'n (on the, upon the", + heyl, "estuary with tidal flats".</div><div class=""><br class=""></div><div class="">(Ty- seems to have been retained for manors perceived to be of high status and, in these names, did not alter to chy-.   Tybesta, Tywarnhayle, Tywardreath, Degembris and Tehidy are examples).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Craig</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""><div class=""><div class="">On 2016 Whe 22, at 21:08, Nicholas Williams wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite" class=""><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8" class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">Thank you, Linus, for the one example.</font></div><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class=""><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></font></div>The counter-examples seem to me still to be overwhelming.</font><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">I have found the following: </font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">war an x 147</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">waran x 1</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">var an x 10</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">vor an x 3</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">wor an x 8</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">and Lhuyd writes uar an x 10.</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">The scribes of both Middle and Late Cornish seem to have believed the collocation</font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">of war + an to contain two syllables.</font></div><div class=""><span style="font-size: 14px; font-family: Verdana;" class="">I think I shall continue for the present to consider war’n less authentic than war an (wŕr an in KS).</span></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class=""><br class=""></font></div><div class=""><font face="Verdana" style="font-size: 14px;" class="">Nicholas</font><br class=""><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""><div class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On 22 Feb 2016, at 20:59, Michael Everson <<a href="mailto:everson@evertype.com" class="">everson@evertype.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><span style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; float: none; display: inline !important;" class="">Elided for verse? "war ’n ambos” is not exactly the same thing as a regular contraction to “war’n".<span class="Apple-converted-space"> </span></span><br style="font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;" class=""></div></blockquote></div><br class=""></div></div></div>_______________________________________________<br class="">Spellyans mailing list<br class=""><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" class="">Spellyans@kernowek.net</a><br class=""><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net" class="">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br class=""></blockquote></div><br class=""></div></div>_______________________________________________<br class="">Spellyans mailing list<br class=""><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net" class="">Spellyans@kernowek.net</a><br class=""><a href="http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net">http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net</a><br class=""></div></blockquote></div><br class=""></div></div>_______________________________________________<br>Spellyans mailing list<br><a href="mailto:Spellyans@kernowek.net">Spellyans@kernowek.net</a><br>http://kernowek.net/mailman/listinfo/spellyans_kernowek.net<br></blockquote></div><br></div></div></body></html>