<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Palatino Linotype";
        panose-1:2 4 5 2 5 5 5 3 3 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.E-MailFormatvorlage18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Palatino Linotype";
        color:navy;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;
        text-decoration:none none;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=DE link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=2
color=navy face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy;
font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2 color=navy
face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:
"Palatino Linotype";color:navy'> Clive Baker<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, April 13, 2009 11:43
AM</span></font><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>“</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'>Lowena dhys ynweth Dan, <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>{…}</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'> <font color=navy><span style='color:
navy'><o:p></o:p></span></font></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'>First of all Dan, my
criticism is not against your position in this, as in your role you have to
produce a dictionary for the SWF. and I do understand those limitations placed
on your work and what is acceptable to it.<font color=navy><span
style='color:navy'>”</span></font><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>Clive,
<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>Yes,
I realise that your criticism was directed at the way the SWF implementation
was handled rather than at me and my work with the attempt at a first draft of
a SWF dictionary. I did not and wil not take your remarks personally. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>“</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'>Yes, my Bill and Ben reference was to the
pairing of Bock and Broch..(is that spelling right?.. if not perhaps they could
chair a committee and take a year to put it right!)...and without any personal
knowledge of these seemingly private rulings my criticism stands.<font
color=navy><span style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>In
all good humour – and having long laugh at the whole orthography debate would
probably help us all get things into perspective again – I really have to say
this, and please don’t get this the wrong way: I vehemently object to the way
you make a personal jibe at Albert Bock and Ben Bruch’s names in this manner,
which in level is not above Tim Saunder’s “NINJA” or “Nick an’ Mick” nicknames</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'> <font color=navy><span style='color:navy'>used
elsewhere. I know both Ben and Albert personally, Albert in fact for over 15
years and I have no qualm vouching for their integrity and honesty in putting
together the material decided by the AHG. Both of them were not decision
makers, but were also bound to the unanimous decisions of the AHG members and
Trond’s rulings. To imply somehow that they took it upon themselves to “privatise”
the SWF and making it their own, knowing these two, is absurd. Especially in
the light of their being the authors of the KD spec, I would think it would
have been in their interest to further the commission’s decision to back KD
rather than a compromise. But no, they were able to take themselves and their
ego out of the loop here and write up what was decided whether they agreed with
these decisions or not.  <o:p></o:p></span></font></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>I
fully agree that the protocol and minutes of the AHG sessions ought to be
publicly viewable and should have been published alongside the SWF spec, that
goes especially for Trond’s rulings which ought to have been incorporated into
the SWF spec in the first place. I cannot believe for one instance that Ben and
Albert would have neglected to do this out of mal-intent. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>So,
I would ask you, out of friendship and respect, also for my friendship with
them, to refrain from making jibes at their names or personal comments about
them and their alleged intentions. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>“</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'>Perhaps Craig will get lucky and obtain the
written instructions and rulings that others have been unable to obtain. By the
way Craig... I dont believe Jenny is in the office this week.. but good luck,
as it would answer a lot of questions.<font color=navy><span style='color:navy'>“<o:p></o:p></span></font></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>Yes,
we need these minutes and a record of Trond’s rulings.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>“</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'>Yes Ray I do agree with you, and it is one of
my main concerns in that as you know I am about to begin a <font color=navy><span
style='color:navy'>C</span></font>ornish class for families in Redruth, and the
chosen form is the SWF. I am merely teaching, the form having been chosen by
the venue because basically the hype has convinced them that since their
children are learning this form then they should.... fine but until all their
kids are indeed learning the SWF with all the necessary back up materials..
such as dictionary and grammar books etc, then we are extremely limited .<font
color=navy><span style='color:navy'> </span></font>"Porth" alone does
little to help. The only advantage is that I shall be teaching traditional
graphs from the outset, since no-one is either taking exams or involved in the
LEA (or whatever they call it these days) system. The biggest laugh is that the
lessons are to take place in the old boys grammar school recently named the
"KROWJI".. <font color="#993399"><span style='color:#993399'>the
locals think that the Polish have</span></font> <font color="#993399"><span
style='color:#993399'>bought it!</span></font> It is further humourous because
the word they were looking for was "workshops"...Oh well thats KK for
you!<font color=navy><span style='color:navy'>”<o:p></o:p></span></font></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>While
prominent KKers say that <b><i><span style='font-weight:bold;font-style:italic'>shoppa</span></i></b>
means “workshop” and not “shop”.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>“</span></font><font
size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;
font-family:"Palatino Linotype"'>And lastly, the business of <strong><b><font
face="Palatino Linotype"><span style='font-family:"Palatino Linotype"'>gavar </span></font></b></strong>versus
<strong><b><font face="Palatino Linotype"><span style='font-family:"Palatino Linotype"'>gaver.</span></font></b></strong>
My mentioning it at all was more about representation of the majority, since
most people on here were glad to see that form used ever since the revival
began, die without representation. The same of course applies to all those
other words involved... and I am sure you will just end up with mass derogation
whichever form wins out, if we do not take into account current and the last 80
odd years practice.<font color=navy><span style='color:navy'><o:p></o:p></span></font></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'>Thanks for all the
comments<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Palatino Linotype"><span lang=EN-GB
style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype"'>Clive<font color=navy><span
style='color:navy'>”</span></font><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>In
all fairness, the last 80 odd years includes the last 20 years of KK as well. I
realise that this is more a matter of principle rather than <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>gaver</span></i></b> being offensive
to the eye, linguistically unsound or inauthentic. I agree that usage in
Revived Cornish as a whole ought to be respected, but there are also things in
UC which are wrong, like the use of <u> for /u/, /y/ and /ø/. This was
corrected in UCR, <st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">KK</st1:City>, <st1:State
 w:st="on">KS</st1:State></st1:place>, KD and SWF, as well as in RLC (by
showing loss of rounding). So, I’d say we make the changes to whatever
orthography where we find them wrong and keep spellings where correct. In
truth, I couldn’t care less whether the Cornish word for “goat” is spelt <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>gaver</span></i></b> or <b><i><span
style='font-weight:bold;font-style:italic'>gavar</span></i></b>. Both forms are
authentic, both can be considered correct. According to my information about
Trond’s rulings, I am obliged to write <b><i><span style='font-weight:bold;
font-style:italic'>gaver</span></i></b> in the SWF. That is what I will do. I
have place-names and such spellings in the traditional texts to back up that
particular spelling. That’s good enough for me.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face="Palatino Linotype"><span
lang=EN-GB style='font-size:10.0pt;font-family:"Palatino Linotype";color:navy'>Dan<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</body>

</html>